WEBСАД

Наши любимые хвойные

Всем доброго дня! Появилась необходимость в посадке хвойных в самые разные условия - и в тени, и на солнце, и маленькие нужны и большие. Поэтому обращаюсь к форумчанам с просьбой -поделитесь, пожалуйста, какие растущие у вас хвойные самые любимые? Как долго растут у вас, чем нравятся, какой прирост, какие проблемы были? Заранее спасибо огромное всем откликнувшимся!

JaneL
Москва
21.05.2017
15:45:49

1

JaneL, с 2006г растет на солнце елочка Little Jem {205278} и с 2013года Picea pungens 'Blaukissen', приросты у них небольшие, очень ими довольна, никаких проблем.

Натка
Московская обл. п.Заречье
21.05.2017 22:03:23

2

забыла фото {205279}

Натка
Московская обл. п.Заречье
21.05.2017 22:04:20

3

JaneL, еще любимица Picea mariana 'Karel' {205290}

Натка
Московская обл. п.Заречье
22.05.2017 11:48:35

4

Натка, спасибо огромное, что поделились своими любимицами, сохранила их себе в копилку, действительно очень хорошенькие.
Теперь подожду, надеюсь обладатели крупномеров отзовутся. Нужно выбрать ещё пару крупных деревьев.

JaneL
Москва
22.05.2017 21:27:01

5

JaneL, да, море красивых. На вскидку
Пихты:
- одноцветная видовая и компакта;
- сибирская;
- субальпийская компакта и аргентия.
Ель обыкновенная Купрессина.
Ель колючая:
- Хупсси;
- Лаки Страйк (карлик);
- Иссели Фастигиата;
- Ретрофлекса (супер на мой взгляд, полукарлик);
- экзотов не называю, их трудно купить.
Ель сербская в вариантах.
Сосна обыкновенная Ватерери.
Сосна горная - куча вариантов и почти все нравятся.
Лиственница европейская Хорстманн.
Береза Лациниата.
Тисс для тени.
Тсуга канадская.
Бархат Амурский (пробковое дерево).

aspov
Москва
22.05.2017 22:30:59

6

Полностью согласна с aspov, прибавлю еще елки Энгельмана (все нравятся), псевдотсуга Мензиса, и особая слабость у меня к кедровым соснам.

Angela
Москва
23.05.2017 09:36:22

7

Микробиота - никаких капризов и слабостей (7 шт. посажены в 2013 г.).

Наталья Васильевна
Вологда
23.05.2017 10:12:17

8

Сосны черные хороши: у меня Spielberg и Geant de Suisse.

лихнис
Москва
24.05.2017 07:42:31

9

Пытался показать картинки моей Сосны Веймутова Пендула в 2014-м и сегодняшнюю. Продолжаю попытки.

hosya
Редкино, Тверская область
24.05.2017 12:31:15

10

http://142.r.photoshare.ru/01423/00d9...это три года назад, а это сейчас http://142.r.photoshare.ru/01423/00d9.... По замыслу, подвязываю две макушки для симметрии ещё год, затем отпускаю на свободу и жду зелёный хвойный каскад.
Растёт на полном солнце, без укрытий на зиму. Желающим готов поделиться веточкой для прививки.

hosya
Редкино, Тверская область
24.05.2017 12:39:35

11

Пихта Корейская растёт с 2012-го, нынче обещает быть урожайной http://142.r.photoshare.ru/01423/00d9....

hosya
Редкино, Тверская область
24.05.2017 12:59:26

12

Возвращаясь к Пендуле, я предположил, что по нашему холодному климату она не будет густой. Похоже я ошибся, на ней проснулось множество почек и она обещает стать довольно пышной. http://142.r.photoshare.ru/01423/00d9.... Кста, её годовой прирост в высоту более полуметра.

hosya
Редкино, Тверская область
24.05.2017 13:12:43

13

hosya, она у Вас просто красотка! Не рискнула здесь предлагать веймутову сосну из-за того, что у многих с ней проблемы, но свою нежно люблю, хоть она и не пендула, но тоже красотка :).

Angela
Москва
24.05.2017 20:19:01

14

Angela, и я свои веймутовы очень люблю, радовалась, как шустро они растут и красавицы. Но даже без ржавчины, одна из них очень плохо перенесла эту зиму, не знаю, выжевет или нет. Так что, хоть люблю-не могу рекомендовать их. А из беспроблемных и красивых: ель Хупси, ель Акрокона, ели Нидиформис, Глаука глобоза, елочка эхиноформис. Пихта субльпийская аргентеа, пихта Сильберлок (хоть и подгорела). Сосны черные- видовая и nana. Все нравятся, всех люблю.

Рогнеда
Москва
24.05.2017 21:13:08

15

Мой опыт только две зимы, но скажу и о моих любимцах: ель колючая Мекки- никаких хлопот, но уж колючая, прям как еж, приросты маленькие, голубая и растет в разные стороны. Ель обыкновенная Томпа- тоже ни закрывать, ни еще каких забот не требует, малышка, а приросты свои крошечные выпустила первая. Лиственницы нравятся и японская и европейская, такая сейчас радостная новенькая хвоя, но большие будут, у меня видовые. Очень нравится сосна румелийская, красавица! Пока одну зиму пережила, но этой весной видела в саду у одной форумчанки

Blue Sea
Санкт-Петербург
24.05.2017 22:18:11

16

Буду занудой. :) Но раз уж мы о любимцах, то стоит правильно называть их имена, верно? :))

Хупси.
Айзели Фастигиата.

Ну и Лаки Страйк не карлик. Совсем.

А с Ватерери очень многие после нынешней зимы распрощались.

Лёля
Москва
25.05.2017 10:23:17

17

Ну, тогда и я позанудствую:): пихта Зильберлокке - от немецкого Silberlocke, Silber - серебро, Locke - завиток. В немецком 'S' перед гласной произносится ка "з", а не как "с".
Все-таки лучше писать названия на языке оригинала, меньше вероятность, что промахнешься с произношением:) (правильное написание можно и в гугле посмотреть).

Эльэмка
Королев Моск. области
25.05.2017 10:31:37

18

Эльэмка, вот да, не полениться и лишний раз скопировать из Гугла. :)

Лёля
Москва
25.05.2017 12:28:21

19

На мой взгляд, немного искусственная тема, потому что большая часть наших растений в той или иной степени наши любимые. Иначе зачем мы их покупали? Я могу назвать полсотни, если не больше всяких растений. JaneL, я Вам рекомендую съездить в любой ближайший питомник, один или два, и посмотреть на то, что там продают. Сейчас, когда пошли приросты, некоторые растения особенно красивы. То, что понравится именно Вам, запомните. Потом можно спросить здесь про конкретное растение, так лучше будет что-то сказать и посоветовать. Мы это сделаем с радостью.

А по поводу названий, думаю, лучше всего давать латинские названия. Их, действительно, без труда можно найти в любом поисковике. Ну, в крайнем случае, для скорости можно писать и по-русски, но про те, которые хорошо известны.

eg65
Москва
25.05.2017 13:44:07

20

eg65, [19] как всегда прав! Я после экскурсии (даже не экскурсии, а когда забирала свой заказ) по саду известного коллекционера хвойных, когда вживую увидела весь ассортимент всевозможных хвойных сразу для себя выбрала "любимчиков". И они мне продолжают нравиться, но я их еще не посадила, оставила на "сладкое". До сих пор под впечатлением от кедровых стлаников, да... от всего!!

Рогнеда
Москва
25.05.2017 16:47:13

21

Лёля, eg65, можно и в Гугле посмотреть, но подчас жалко тратить время, особенно когда много наименований. Так что извиняйте :) Кому надо поймет и найдет. Исключения составляют не часто встречающиеся или редкие названия, тут, да, надо писать четко и на латыни.
ЗЫ. Хотя, конечно, подчас кто-то напишет слегка искаженное редкое название и потом часами ищешь в интернете :)

aspov
Москва
25.05.2017 21:22:50

22

Спасибо огромное всем ответившим!
eg65, [19] конечно, в питомниках можно воочию увидеть растения, но там же в основном малыши. А как эти растения будут выглядеть через десять лет, могут рассказать только те, у кого они растут уже десять лет. То же касается скорости роста, как они выглядели в "подростковом возрасте", возможных болезнях и проблемах выращивания. Также я перелопатила, насколько возможно, ассортимент всех хвойных из зарубежных питомников, это многие сотни наименований, но информация об этих растениях из интернета весьма противоречива.
Проблема в том, что мне предстоит выбрать хвойные, которые будут расти или на парадных местах, или на очень видных, чтобы они нравились не только мне, но и гостям рядом с ними было комфортно и приятно находиться. Например, у нас пару лет растёт Picea glauca Daisy's White, как по мне, то лапочка, конечно, но не так чтобы прям такая красота, чтобы упасть и не встать. Но у других во время её молодых кремовых приростов, она самое любимое деревце. Бывает встанут рядом с ней, стоят и любуются. Потому мне так важно знать мнение форумчан, может быть и у них есть такое же дерево, мимо которого они не могут пройти не любуясь :) Может быть таких деревьев несколько, как видно из написанного выше.
Кстати, сейчас параллельно обсуждается тема про пихты, которую завёл aspov, я с большим интересом слежу за ней, и уже почерпнула из неё много полезного.

JaneL
Москва
26.05.2017 11:08:00

23

JaneL, в разных питомниках есть разные сорта и разные размеры. Я советую вначале туда отправиться, чтобы Вы подобрали себе кандидатов для посадки, а затем уже мы вместе пообсуждаем что-то конкретное. Можно сделать коллективный выход, если мнение гостей так важно, ведь кому-то понравится круглое и голубое, а другому узкое и желтое :-).

Зарубежные питомники и сотни наименований, думаю, не самый продуктивный путь. У меня выписано, наверное, три десятка потрясающих хвойных, которые я видел на фото, купил бы любого не задумываясь, но достать такие чудеса здесь крайне проблематично. Но все же в наших питомниках вполне можно встретить неприхотливые и эффектные растения. Если Ваши гости любовались малышкой Daisy's White - http://photoshare.ru/photo13552763.html, то представляете, как их будет весной стопорить средних размеров Picea Pungens Białobok - http://photoshare.ru/photo13549382.htmlили довольно большая вся в золоте Picea Pungens Maigold - http://photoshare.ru/photo13549391.html? В этом году сделаю новые фото, будет больше кремовых и золотых приростов. А ведь они, в отличие от ели сизой, практически не горят. И так можно очень долго приводить примеры стройных красавцев и красавиц.

А еще я слышал шутку, что в начале садоводческой деятельности народу нравится все ровное и голубое, а с годами - все корявое и желтое. Это, действительно, шутка, но что-то в ней есть. Я могу сразу навскидку посоветовать пару-тройку тоже неприхотливых, но, на мой взгляд, крайне интересных растений, красота которых совсем не в стройности. Любопытна Larix Decidua Krejca Mutation - http://photoshare.ru/photo13592604.html. Не бывает двух одинаковых таких лиственниц. Вряд ли останется незаметной сосна Банкса любого сорта - http://photoshare.ru/photo13603810.html. Есть немало сортов псевдотсуги, два из которых мне понравились больше других:
- http://photoshare.ru/photo13663255.html
- http://photoshare.ru/photo14077939.html
А еще есть не менее интересная на перспективу сосна обыкновенная плакучая: http://photoshare.ru/office/image.php?id=14242730
Они у меня еще маленькие, но в Инете можно найти фото более крупных экземпляров. По нраву ли будет Вам и гостям такое садоводческое "уродство" в хорошем смысле слова?

eg65
Москва
26.05.2017 14:45:36

24

eg65, красота! Мне всё нравится)

Пеа
Владимир
26.05.2017 15:09:03

25

Лёля, "Ну и Лаки Страйк не карлик. Совсем.

А с Ватерери очень многие после нынешней зимы распрощались."


По 'Lucky Strike' ещё раз просмотрел информацию из сети, всё пишут про карликовую медленно растущую ель. У меня тоже медленно растет. Может с годами к старости рванет?

Ватерери у меня сидит на солнце, жива вполне и выглядит неплохо, немного засохли слабые прошлогодние приросты.

aspov
Москва
26.05.2017 21:35:52

26

aspov, совершенно аналогичная ситуация: у Lucky Strike прирост последние три-четыре года не больше, чем по 10 см, причём, вверх почти не растёт из-за шишек на концах, как у Picea Abies Acrocona. А Pinus Sylvestris Watereri, в то время, когда много чего неожиданно погорело, стоит весёлая и целая.

eg65
Москва
26.05.2017 21:50:01

27

JaneL, из елей колючих на мой взгляд и общепринятое мнение самая красивая Hoopsii, и неприхотливая. Единственно в молодом возрасте кривовато растет, обычно к палке привязывают.

aspov
Москва
26.05.2017 21:50:40

28

aspov, а вот здесь буду не соглашаться :-). Эта ель с очень светлой голубой хвоей - правда. Но тема неприхотливости уже спорная. Я свою почти месяц не мог решить, куда посадить. Поставил горшок в тёмный угол в окружении других растений. Пошли дожди и её так схватил грибок, что вся верхушка погибла. И здесь тоже писали, что грибит по молодости. Посадил свою на полное солнце, верхние ветки отрезал, вроде бы отошла, но потеряла стройность напрочь. Подвязал одну из верхних веток, помогая ей организовать нового лидера. Но ёлка откуда-то из середины своей жалкой кроны нашла другую ветку, которая стала расти быстрее той, подвязанной. Пришлось с елкой соглашаться. Но даже с этими приключениями, да ещё без всякой подвязки растёт стройной - http://photoshare.ru/photo13638076.html
Поэтому не всегда ее нужно к палке вязать.
Ну и самое главное - по поводу того, что самая красивая. Среди елей колючих первой величины - соглашусь. Мне тоже кажется, что она лучше всех. Но среди среднерослых и карликов слишком много сортов, которые красивы ничуть не меньше. Если интересно, можно по собирать мнения владельцев.

eg65
Москва
27.05.2017 00:04:20

29

Еще очень эффектен и неприхотлив можжевельник обыкновенный Хорстманн.

лихнис
Москва
27.05.2017 08:24:58

30

В качестве парадного дерева я выбрал себе Сосну Чёрную Пирамидалис, с прицелом на зимний период использовать её как рождественское дерево для увешивания гирляндами. Невысокое до 7 метров, с правильной пирамидальной кроной, светолюбивое, устойчивое к городским условиям, всё, что надо. Но первая её зима на новом месте оказалась слишком суровой. Она выжила, но не вся [url=http://photoshare.ru/photo14244684.ht...Вроде бы в Павловском садовом центре Истринского района я видел в продаже такую сосну ростом около 4 метра.

hosya
Редкино, Тверская область
27.05.2017 09:31:48

31

Фотка здесь http://photoshare.ru/photo14244684.html.

hosya
Редкино, Тверская область
27.05.2017 09:44:11

32

hosya, эта зима именно для некоторых сортовых сосен чёрных была очень тяжёлой. Goldfingers почти наполовину засохла - http://photoshare.ru/photo14077880.html
Но применительно к Piramidalis у меня другая проблема. Вначале она росла красоткой - {179275}. Потом ветки зимой стали сильно разваливаться, пришлось её держать все время связанной на нескольких уровнях - http://photoshare.ru/photo13592809.html. Этой весной ничего на ней не сгорело, но она окончательно развалилась. Я отрезал много веток и дальше буду ломать свечки на приростах, чтобы сдержать рост боковых веток. Пока и фотографировать нечего. Так что, для гирлянд это не самый лучший выбор. А вот у моего соседа сосна чёрная тоже пирамидальная, высота у неё уже больше пяти метров. Но боковые приросты маленькие и ветки держат форму самостоятельно. А еще не горела никогда. Стоит широкой стройной пирамидой. Это был бы отличный выбор. Вот только сорт он не знает.

eg65
Москва
27.05.2017 13:54:33

33

eg65, насчет неприхотливости как повезет, особенно в нашем непредсказуемом климате, то горят, то мерзнут, то преют и грибят :)
А вот насчет стройности у вас скорее исключение чем правило. Как раз этой весной покупал Hoopsii (давно планировал, но место почетное только сейчас образовалось), все имели весьма кривые стволы и макушки, привязанные к палке, просмотрел десятка два разного размера до 1,2м в двух садовых центрах. Видно это особенность роста данного сорта в молодом возрасте. Одна только имела прямую верхушку, но привязанную к палке, и была уже кем-то куплена. У своей палку сразу отвязал (мнет хвою) и как смог выпрямил макушку и ствол на веревочных растяжках. Но как всегда наступил на свои любимые грабли - большой горшок с землей, а внутри в три раза меньшие по объему обрезанные корни. Слава богу вроде пошла в рост и неплохо выглядит. По своему небольшому опыту пришел к выводу, что колючие ели на удивление хорошо приживаются даже с кочерыжкой вместо корней :)

Почитав и обобщив отзывы по черным соснам, решил с ними не связываться, особенно с пирамидальными вариантами, разваливающимися зимой, хотя по первости тоже загорелся.

aspov
Москва
28.05.2017 21:12:15

34

aspov, eg65, уж простите, я на Лаки Страйк не в интернете, а у себя и многочисленных друзей смотрю. :) Приросты как у видовой. У подруги в Питере в том году вообще почти метр. И никакие они у нас не старые. :) Шишкует, да, прилично, но макушка ярко выраженная.

С ниграми не всё до конца понятно. С этого года я как-то с большей осторожностью рекомендовать буду.

Лёля
Москва
28.05.2017 21:48:10

35

Лёля, я ведь тоже у себя, а не по картинкам, эту ёлку наблюдаю. Когда пойдут новые приросты, сфотографирую.
По поводу сосен чёрных, видовые эту зиму пережили благополучно, а сортовые да, подкачали.
Но вообще, зима сломала все стереотипы. Кроме многих можжевельников и сортовых сосен чёрных, часть веток потеряла одна из двух сосен желтых высотой 2,5м. А, например, двухметровая Pinus Densiflora Umbraculifera совсем не пострадала, Pinus Sylvestris Watereri не сгорела ни на грамм, все метасеквойи радуют, тюльпановое дерево до последней ветки живое. И уж совсем удивительно, что процветает почти трехметровый кипарисовик Лавсона Alumii, и еще более высокий кипарисовик Лавсона желтохвойный. Видимо, зима была сложной для некоторых хвойных, но пощадила листопадные. Но считать статистику трудно.

eg65
Москва
28.05.2017 22:41:08

36

А моя любимица- сосна веймутова погибла https://goo.gl/photos/DgnLMvNvh5Ym39KV7
Все надеялась я, что отойдет, но нет, ветки уже сухие, ломкие, ни намека на живое. В конце зимы ее прихватило солнце, морозы эти туда-сюда и вот, даже без всякой ржавчины((( очень жаль ее

Рогнеда
Москва
28.05.2017 22:50:55

37

eg65, я свою обгорелую Пирамидалис не буду тревожить до полного прояснения ситуации, некоторые нижние ветки дали приросты, может из них что-то получится. Есть ли надежда на оживление верхних ветвей, не знаю, время покажет. Своего опыта в этом деле у меня нет. Посмотрю, что будет. Если выживет, оставлю на этом почётном месте, пусть растёт как хочет.
В моей коллекции есть Ель Колючая Хупси, растёт с 2012-го года, растёт мощно, но криво.
на фотке http://photoshare.ru/data/106/106457/1/87ck2y-epm.jpgможно заметить две растяжки, одна на выпрямление основного ствола, другая на отгиб конкурента. На днях ещё привяжу к палке отгибающуюся макушку. И ещё, на конце нижней правой ветки хвоя приобрела нездоровую красноватую окраску. Не грибит ли?

hosya
Редкино, Тверская область
29.05.2017 19:12:06

38

ОФФ hosya, стесняюсь спросить...:) А зачем у Вас хвойные заключены в кованые ограды? Это на время (тогда зачем такие основательные?) или навсегда (их ведь не разглядишь толком через решетку?)?

Zoya
Москва
29.05.2017 19:41:55

39

Zoya, , отвечаю, дело в том, что мои дерева растут на прилегающей к моему магазинчику территории, т. е. в общедоступном месте и если их не огородить в них может въехать какой нить транспорт. Причём, ограждение разборное и состоит из трёх стоек и свободно навешиваемых на них трёх секций ограждения, что позволяет, при необходимости, иметь свободный доступ к дереву. При этом стойки не заглублены в землю.

hosya
Редкино, Тверская область
29.05.2017 20:55:05

40

Лёля, умеете вы "обрадовать" :) Моя Лаки Страйк в прошлом году дала прирост 20см. Буду ждать 1 метра в этом сезоне :) Если так будет, то сильно огорчусь, рассчитывал на умеренный рост и небольшой размер.

aspov
Москва
29.05.2017 21:11:26

41

Красный цвет иголок Хупси меня немного беспокоит http://photoshare.ru/photo14250101.html .

hosya
Редкино, Тверская область
29.05.2017 21:16:46

42

hosya, предположу, что чуть-чуть подгорели на весеннем солнце.

шнауцер
Екатеринбург
30.05.2017 17:55:11

43

шнауцер, буду думать, что так оно и есть и присматривать за процессом.

hosya
Редкино, Тверская область
30.05.2017 18:29:35

44

hosya, у меня то же самое на ели колючей Ретрофлекса, но с северной стороны в нижней части. Считаю, что возможны два варианта: или подопрела, снега было много и поздно сошел, или зараза какая. Жду и наблюдаю. В моем случае солнце мало вероятно.

aspov
Москва
30.05.2017 21:31:00

45

Lucky Strike - НЕ карлик. Показывала многократно, покажу еще http://photoshare.ru/office/image.php?id=12415259Это старое фото, сейчас намного больше. Макушечные приросты последних лет - большие, по кроне - неравномерные, большие (но меньше макушечных) и совсем малюсенькие.

lubov
Москва
01.06.2017 10:52:13

46

off А Larix kaempferi Wolterdingen действительно карлик? Купила в этом году, боюсь промахнуться с запланированным местом посадки. Что-то по фото мне стало казаться, что не такая уж она карлик

lubov
Москва
01.06.2017 11:51:41

47

lubov, моей лет 6, пока малышка, да и судя по приросту маловероятно что в будущем сильно подрастет.

тарусса
Москва
01.06.2017 12:14:42

48

К [47], вот нашла фото 2летней давности. {205471}

тарусса
Москва
01.06.2017 12:20:57

49

тарусса, спасибо, тогда посажу ее на место, оно свободно, а то пока отправила ее на выдержку в прикоп.

lubov
Москва
01.06.2017 12:21:26

50

тарусса, ну до чего же они хорошенькие. Моя сейчас практически такая же.

lubov
Москва
01.06.2017 12:24:55

51

{20571} Какая симпотяга! Так потрогать хочется!

Пеа
Владимир
01.06.2017 13:18:54

52

lubov, прекрасная форма, меня вполне бы устроила. Место вверх есть, а вот в ширину не очень. На фото высота наверное метра 2,5. Сейчас какие размеры, особенно в ширину? Макушка на сколько прирастает, а то "большие" - понятие очень расплывчатое :)

aspov
Москва
01.06.2017 16:48:11

53

aspov, если не забуду, в выходные сфотографирую и замерю, а сейчас боюсь озвучить какие-либо цифры. Как мне кажется, в последние годы в высоту это за 20-25-30 см. Но могу сильно ошибиться. В ширину она прирастает неравномерно. Какие-то лапы могут прирасти на 10-15 см, а другие - на 1-2 см. Но Лёля всегда говорила, что моя елка имеет какой-то угнетенный вид. Ей видней. Я кроме своей вживую не видела, сравнивать не с чем, но у меня нет ощущения, что ей что-то не нравится. Но главное - она не карлик.

lubov
Москва
01.06.2017 17:10:42

54

lubov, карлик я условно назвал, скорее дерево не первой величины, не очень большое, полукарлик. 20-25-30 см это не много. Мне и жене нравится, своеобразная достаточно узкая форма, насыщенный именно зеленый цвет без голубизны. Каждую весну "пугает" самым поздним из ёлок распусканием почек. По вашей фотографии я бы не сказал что у ёлки угнетенный вид.

aspov
Москва
01.06.2017 17:53:43

55

Вот моя любимица. В начале лета очень позитивная елочка {205527}

kikus
Москва
03.06.2017 21:12:15

56

Немного офф, пока есть помощник в саду, можно ли сейчас пересадить 4-5 летнюю тую Смарагд или подождать до осени?

Mallva
Москва
04.06.2017 11:02:04

57

Ну вот- хвойные в "цвету" -самые красивые и любимые в это время https://goo.gl/photos/qDLySbo4DqYjFaZLA
- Hoopsii, Glauca Globosa, Acrocona, Cupressina. Остальные начинают "цвести", фото позже

Рогнеда
Москва
04.06.2017 21:15:42

58

ОФФ Рогнеда, а какой газончик у Вас симпатичный, ровный, зелененький.

Zoya
Москва
04.06.2017 22:50:19

59

Здравствуйте подскажите пожалуйста растут ли у кого в Подмосковье, Ленинградской, Ярославской, Ивановской области (живу в Костроме, приблизительно та же зона) корейские пихты сорта Сильберлок или Молли? У меня вообще-то есть корейская пихта высокорослая, но хотелось бы пихту поменьше размером, не знаю смогу ли сдержать свою пихту кореянку в узде обрезкой размером не более 3-3,5 метров.

костромичка
Кострома
05.06.2017 00:14:07

60

костромичка, [59] растут обе. Не назвала бы их малышами. Зильберлоке в прошлом сезоне выдала по 30-35 см. Светолюбивы, устойчивы, не мёрзнут, не горят. У меня.)

Riitta
Санкт-Петербург
05.06.2017 01:55:29

61

костромичка, [59] у меня Молли 3-й или 4-й год. Не укрывается. За это время не было ни одной проблемы с ней. Красавица, около 1,6 метра сейчас. Растет в полутени.

Питерка
Санкт-Петербург
05.06.2017 15:14:12

62

костромичка, [59] про пихту корейскую Silberlocke говорили на лекции, что это достаточно крупное дерево и, мало того, при взрослении вся серебристая красота уходит выше уровня глаз (правда, когда еще это будет)). Есть более нарядный сорт Silver Show.
Полистала отечественные сайты, поскольку точно не помню размеров - насколько ж отличаются данные по скорости роста!... Надо, однако, искать в других местах.
Там же говорили, что все кореянки устойчивы у нас, да еще и стригутся. Хорошее дерево! :)

Ехидна
Санкт-Петербург
05.06.2017 15:30:25

63

Ехидна, насчет стрижки Вы не ошибаетесь?) Постричь-то конечно можно, но в результате получаются некрасивые обрубки, которые практически не обрастают. Это мой личный опыт. Причем обрезАла не как туи-ели сплошняком, а каждую веточку прицельно секатором. У меня одна из обрезанных пихт видовая (сейчас уже под 5м), другая сортовая, сорта, правда, не знаю. У обеих результат обрезки выглядит совершенно одинаково. Интересно бы посмотреть на стриженные пихты.)

Багира
Москва
05.06.2017 16:22:57

64

Багира, Вы ж понимаете, я со слов... И фотки показывали,
и крупный план давали, вроде неплохо...
Я, как новичок, верю всему, сначала. Но потом начинаю сомневаться. И Ваши слова ложатся на другую чашу, которая и так не пуста :)
Есть парочка сеянцев, с которыми попробую поэкспериментировать.

Ехидна
Санкт-Петербург
05.06.2017 16:32:17

65

костромичка, у меня пихта корейская Silberlocke растет, наверное, больше десяти лет. Сейчас высота у нее около трех метров. В эту зиму потеряла примерно 30 см верхушки. Растет достаточно неравномерно. В какие-то годы может махнуть почти на полметра, в другую весну прирост не больше 15 см. Ну и раза два-три отмерзала верхушка. Ехидна в некоторой степени права: хотя никуда серебристость не девается, но на нижних ветках загнутость хвоинок немного ослабляется. Это не делает ее уж совсем похожей на видовую, но и локоны как бы не совсем локоны. Но это только до высоты в метр от земли, выше все нормально. Пару раз по низу начинали мощно расти ветки вообще с обычной хвоей, явно реверсия, я их быстро ликвидировал. В результате - узкая компактная пихта с огромными, в сравнении с видовой, шишками.
Ну а по поводу более нарядных сортов пихты корейской, то это спорно, потому что у каждого сорта не только свой вид, но и размер. И каждый сорт по своему хорош.

eg65
Москва
05.06.2017 16:34:57

66

Ехидна, в свое время здесь в дискуссиях активно участвовала Майя, сейчас, к сожалению, пропала. Среди прочего, она была ярым энтузиастом стрижки пихт, много спорила по этому поводу. Как-то раз даже показала стороннее фото сильно стриженной пихты. Я с этим не спорю, возможно, кому-то все удается. Но, во-первых, я не очень понимаю, зачем это нужно, пихта - дерево очень четко организованное и ее габитус почти всегда самодостаточен, зачем там что-то подправлять. А, во-вторых, если с целью загущения, то у меня бывало четыре-пять вынужденных ситуаций, когда нужно было какую-нибудь ветку подрезать после поломки. Так вот в моем случае это не приводило к образованию новых почек, которые бы загущали ветку. Напротив, торчала культя, пока ее не закрывали боковые веточки. Мне очень не понравилось. Майя, кажется, выделяла одну из своих многочисленных пихт для стрижки. Прошло уже немало лет, интересно было бы посмотреть, что получилось и получилось ли вообще.

eg65
Москва
05.06.2017 16:44:36

67

eg65, безусловно, понятие красоты для каждого человека (и каждого участка) свое, поэтому употребила более-менее подходящее слово "нарядна", которое применимо..., ну, например, к ели Maigold... :)
... Про стрижку - спасибо!
И к Майе загляну.
А стрижка может быть нужна как для сдерживания роста, так и для использования в теневой изгороди, как такой вариант?

Ехидна
Санкт-Петербург
05.06.2017 17:01:35

68

Ой, спасибо всем вам за консультацию. Я не знала про то, что у Сильберлока хвоя со временем распрямляется. Да и везде пишут, что этот сорт не более 3 метров, и расти она будет так долго, что к 10 годам достигнет буквально метра. Все-таки если я правильно поняла из этого и других форумов для красивого компактного рождественского дерева размером примерно 2-4 метра лучше подойдут пихты Сильберлок, Молли, Арчерз Дварф или Ель Уиллс Цверг. Сильвер Шоу пишут до 5 метров, тоже не очень высокая. Очень хорошо, что есть такой замечательный сайт, где можно посоветоваться и узнать столько подробностей.

Вот еще ель Белобок рекомендуют, низкая пишут до 2,5 м. Есть у кого?

костромичка
Кострома
05.06.2017 23:30:17

69

aspov, к [53], как и обещала, фото Lucky Strike этого года http://142.r.photoshare.ru/01426/00d9...К сожалению, замерить макушечные приросты последнего года не удалось, но по оценкам моих домашних это около 40 см.

lubov
Москва
06.06.2017 11:52:58

70

lubov, пока еще рановато, но в течение недели-полутора я положу новое фото своей ели Lucky Strike. Будем смеяться сравнивая, если моя и в этом году даст прирост в десяток сантиметров. Какие-то у нас совсем разные "страйки" :-). И ведь моя чувствует себя прекрасно. Только не растет.

eg65
Москва
06.06.2017 14:18:58

71

eg65, у меня в этом году на ней пока только одна почка открылась, боюсь, в неделю-полторы не уложиться) Посмотрим, каков прирост будет.

lubov
Москва
06.06.2017 15:40:02

72

lubov, спасибо, но мне кажется смело можно отнести к полукарликам, малютка в сравнении. Осенью посмотрим какие у кого приросты будут. У меня Lucky Strike всегда самая последняя распускается, только начала, макушка ещё не распустилась.

aspov
Москва
06.06.2017 21:25:29

73

aspov, как раз хотела спросить про неравномерное распускание почек. Пихта субальпийская Argentea так сейчас распускается- на нижних ветках уже небольшие "лапки", а верхние - почки. Это нормально?

Рогнеда
Москва
06.06.2017 22:20:32

74

Рогнеда, у меня пока Argentea нет, но есть Компакта. Так Компакта распустилась вся равномерно. В теме про ели только что написал про беду с Купрессинами, тоже распускаются внизу, а верх похоже засох. Подождите недельку другую всё будет ясно, есть конечно опасения. Как-то Argentea всегда у меня сомнения вызывала в плане морозостойкости, ведь 5 зону ей вроде дают.

aspov
Москва
06.06.2017 22:46:04

75

Рогнеда, этими весной и летом все ненормально. У меня так же распускается. Но не по низу вначале, а везде неравномерно. Верхушка уже лезет, а в рядах на ветках то новые приросты, то не сильно набухшие почки. Это её первая весна, поэтому не могу сравнить с прежними годами.

eg65
Москва
07.06.2017 01:08:35

76

eg65, в прошлом году Argentea равномерно распустилась, у меня вторую зиму перезимовала. Засохла нижняя ветка со множеством почек, которая очень бурно стала расти во второй половине лета, не вызрела. Ну что ж, посмотрим, что дальше будет. И сербская ель видовая очень поздно распускается, всегда пугает. Только-только начала.

Рогнеда
Москва
07.06.2017 06:11:15

77

Подскажите, пожалуйста, ранней весной посадила уже достаточно большую Ель колючую Глаука Глобоза (Picea pungens Glauca Globosa). Копаное растение, в мешковине, которую по незнанию и торопливости сняла при посадке, стараясь не разрушить земляной ком. Так вот до сих пор приростов нет, то есть ель уже была с ними, но не распускаются они, как пришла, так и сидит. Проливаю раз в неделю корневином, как еще помочь прижиться?

мадам жюли
Москва
07.06.2017 09:13:39

78

мадам жюли, застыла она на время, корни отращивает. А Вы как хотели? Корни ей обрубили, на другое место посадили, а она и не заметила? Кроме полива никакой помощи ей не надо.

лихнис
Москва
08.06.2017 08:52:24

79

lubov, вот-вот, растёт со скоростью видовой. У всех, у кого довольно давно. Но нам всё равно не поверят. ;)
А Wolterdingen действительно карлик, один из самых компактных.

Лёля
Москва
12.06.2017 18:21:29

80

Ехидна, у меня Сильберлок, посаженная в 2015, практически не выросла вообще - какие-то приросты по 1.5 - 2.0 см, так что я здорово сомневаюсь, что когда-либо увижу ее трехметровой...
костромичка, ель Бялобок - это нечто. Завтра попробую сфотографировать свою крошку. Хорошие сапоги, надо брать! (с)
Рогнеда, если чем поможет - моя Компакта тоже распускается совершенно равномерно. Есть еще одна неопознанная пихта, она тоже равномерная.

olmi
Спб
17.06.2017 23:30:46

81

У меня Зильберлок растет года три, до этого столько же росла у мамы и за все это время еще не достигла метра в высоту. Я сомневаюсь, что увижу ее трехметровой, она скорее у меня в ширину растет. 3 м бы не хотелось! Она у меня на переднем плане, а позади нее ель Энгельмана (Snake) сидит. Правда, у той приросты такие большие, что вряд ли Зильберлок сможет ее загородить.

Angela
Москва
22.06.2017 09:27:33

82

Кто знаком с елью обыкновенной Aurea ?
Зеленая, новые приросты желтые. Что от нее можно ждать ? Какая высота взрослого растения? Есть ли у кого фото?

lesnaja
Москва
25.06.2017 23:29:40

83

[82] lesnaja, Я люблю ель об. Ауреа за весеннюю раскраску и, именно, за то, что она полноразмерная. Зеленой моя не бывает никогда. Она , скорее, светло-салатовая и неяркие желтоватые приросты в тон.

хабара
Тверь
26.06.2017 07:56:40

84

lesnaja, у меня Picea Abies Aurea три года росла в полутени, сильно тянулась вверх, а вширь я расти не давал, потому что там было мало места. При покупке она была канареечного цвета, а в тени потом стала расти светло-зеленой. Мне это надоело и в прошлом году я пересадил ее на полное солнце. И тут она всего за сезон "зажелтела". Старая хвоя стала почти гореть желтым цветом:
- http://photoshare.ru/photo14077936.html
- http://photoshare.ru/photo14077937.html
Свежие приросты светлого салатового цвета с легкой желтинкой.

Отличительных особенностей мало:
- ее очень любит еловый пилильщик, поэтому нужно своевременно обрабатывать фуфаноном/карбофосом;
- не на всех ветках, но на многих очень длинная хвоя, сантиметра по четыре, а то и пять, даже длиннее сорта Virgata;
- не горела даже после пересадки и в эту дрянную зиму.

Словом, один из самых эффектных сортов ели обыкновенной. При покупке на моей обнаружилась бирка Aurea Magnifica, но я не верю, потому что приросты были по 40 см. Сейчас ее высота под три метра, будет, по всему видно, полноразмерная ель.

eg65
Москва
26.06.2017 12:00:17

85

Кедровый стланик Glauca на солнце http://143.r.photoshare.ru/01430/00da...

Пеа
Владимир
26.06.2017 12:28:00

86

Все свои горные сосны вынуждена щипать для компактности.
Может ли кто посоветовать такой сорт, чтобы приросты были действительно карликовыми, и за 10 лет растение не выросло в "медведя из хомячка" без сдерживания роста?

филифьонка
Зеленоград
26.06.2017 13:23:18

87

филифьонка, из горных, что есть у меня, точно компактные Sherwood Compact, Piccolo и Varella. Первая живет лет шесть, приросты в год - три-четыре сантиметра. Фото вот только нет, но могу завтра сделать.
Есть еще сосна черная Pierrick Bregeon - приросты до 10 см.

eg65
Москва
26.06.2017 13:49:58

88

eg65, здорово, что они есть! :) Записала.
Если получится фото - еще лучше ;)

филифьонка
Зеленоград
26.06.2017 17:11:35

89

eg65, а горные Гном и Мопс насколько "компактными" вырастают?

Рогнеда
Москва
26.06.2017 20:09:19

90

Рогнеда, [89] у меня с 2009 растёт Мопс. Ну, или что-то другое под этим названием. Первые года 4 вела себя прилично. С пятого года выкидывает во все стороны по полметра в сезон. Сейчас огромный шар, достигший крыши. Метра 4 в диаметре. На этот год выпустила свечищи опять многообещающего размера. Удаляем потихоньку бывших соседей, скоро останется перед фасадом одна горная Мопс (?))

Riitta
Санкт-Петербург
26.06.2017 20:57:03

91

Riitta, Мопс, крыша, приросты по полметра... Это куда ж я посадила маленькую "компактную" сосну))) чешу затылок(((

Рогнеда
Москва
26.06.2017 21:36:33

92

Рогнеда, будешь щипать :) Я с 2001 щиплю сеянец видовой горной! Норм.
Но ДОСТАЛО!!!

филифьонка
Зеленоград
26.06.2017 21:52:05

93

филифьонка, так это.. Гном же она (типа полтора метра во взрослом возрасте)))

Рогнеда
Москва
26.06.2017 22:31:55

94

филифьонка, из моих карликов - Якобсен(этакий натуральный бонсай), Грюне Велле шарообразная, приросты см по 2-3, Бенжамин такого же типа, Нерост - растет плоской тарелкой, совсем малышка (с совсем малыми приростами) Майя, есть еще карлики, но к ночи из головы названия вылетели, у них приросты много меньше 10см.

тарусса
Москва
27.06.2017 00:24:39

95

филифьонка, вот сегодняшнее фото Sherwood Compact - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14308235. Как видите, сдерживать тут нечего - ровный шарик, на сегодня сантиметров 40-50 в диаметре, в высоту поменьше. Отличительная особенность - почки довольно светлого цвета, а так ярко-зеленая сосна. Что-то не догадался сразу сфотографировать сосну черную и Piccolo, попробую завтра.

eg65
Москва
27.06.2017 14:22:00

96

eg65, в самый раз подходит! То что надо ;)
Спасибо.

филифьонка
Зеленоград
27.06.2017 16:23:34

97

У меня Мопс вывалилась на дорожку. Как он относится к удалению больших веток?

Mallva
Москва
28.06.2017 09:34:41

98

Mallva, индифферентно относится, поэтому можете отпиливать.

Eg65
Москва
28.06.2017 09:39:18

99

[97]. Mallva, спокойно относится. Я у своих уже давно периодически довольно крупные ветки вырезаю. Отращивают новые. :)

aprel
Москва
28.06.2017 14:19:42

100

Всем доброго дня. А сосны есть среднерослые метров до 5-6, нормально зимующие в 3-4 зоне?

костромичка
Кострома
29.06.2017 13:39:55

101

Лёля, возвращаясь к теме елки Lucky Strike [79]. Дело не в том, поверят или нет. Я нисколько не хочу оспорить тот факт, что у Вас и у других садоводов эта елка растет, как полноразмерная. Но моя такую резвость не показывает, хотя непохоже, чтобы что-то ей не нравилось или она как-то болела. Сидит она у меня уже немало лет. В один год приросла почти на 20 см, но это было сразу после посадки, и, думаю, там повлияли витаминки, которых было насыпано в горшок очень много. Тогда же были свечки на каждой ветке. А в остальные годы ее приросты достаточно скромные для дерева первой величины. Вот для сравнения фото прошлого года и нынешнего:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=13592141
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14313648
И, как по мне, лучше бы она не торопилась расти :-), хотя всякое бывает.

eg65
Москва
29.06.2017 16:34:27

102

eg65, у меня у Lucky Strike вообще верхушечная почка не проснулась, пошёл пучок в разные стороны. Длина приростов сейчас 8-10см. Жду что дальше будет, может какой вверх пойдет, или какой подвязать вверх пока не одревеснели, не решил пока что лучше сделать подвязать или ждать как сам пойдет (может и не пойти). Сфотографирую результат попозже, выложу. Сейчас на полномасштабную явно не тянет, такие же приросты дала полукарликовая (или среднеразмерная) Ретрофлекса. Lucky Strike была посажена на место в 2015г., год приживалась, в 2016г. приросла на 20см, в 2017г. после сложной зимы вообще не поймешь, хорошо, что очухалась, но не все почки проснулись. Позднее всех пошла в рост, но она и прошлые годы поздно просыпалась. Сейчас высотой 120см. В целом неплохо себя чувствует. В общем пока выводы о росте для меня рано делать.

aspov
Москва
29.06.2017 20:15:35

103

филифьонка, прошлой осенью сажала на объекте сосну горную March. Действительно карликовая, и приросты маленькие. В этом году еще не фотографировала, есть фото прошлого года:
http://143.r.photoshare.ru/01431/00da...
Всего посадила 3 штуки, перезимовали отлично. Varella тоже есть в другом месте, пока дает маленькие приросты.
Гном - только щипать, я бы его карликом вообще не назвала. Мопс растет медленнее, сам форму хорошо держит, но со временем будет довольно объемным.

Nigma
Москва
29.06.2017 23:06:57

104

Nigma, шикарная сосна, сразу захотел себе такую :-)

eg65
Москва
29.06.2017 23:51:55

105

А подскажите, что ожидать от сосны черной "nana"? А то может тоже величиной с беседку вырастет)) у меня сидит шесть лет, сейчас шар примерно 60 см (в ширину и в высоту). Завтра померяю. Приросты были маленькие пока, см. По 5. Но в этом году смотрю ускорилась. И Гном, неужели 3-4 в высоту и в ширину вырастает?

Рогнеда
Москва
30.06.2017 00:04:12

106

[103]Спасибо за имя :) Записала.
Вот у меня тоже есть Гном (но не могу 100% дать), больше 10 лет живет. Как увидела его приросты, что больше 10см, прикинула будущие размеры :О и на щипку посадила!

филифьонка
Зеленоград
30.06.2017 08:32:10

107

филифьонка, скорее всего, у тебя Гном )) У меня один растет, но нехарактерной формы, даже споры тут иногда по поводу него возникали. Но по другим признакам - точно он. В других садах тоже Гном сажала, уже "классический" вариант, и там приросты большие, до 20 см. - легко!

Nigma
Москва
30.06.2017 09:44:30

108

филифьонка, пожалуйста, компактные горняшки: Allgau, Picobello, Kostelnicek, Paradekissen. Они компактные, но... осязаемые, видимые вполне. :)
Варелла в 11 лет в диаметре больше метра, может даже ближе к полутора.
Якобсен тоже будет немаленький мальчик.

Всякие яркие Саншайн, Фрохлинсголд и прочие Хамелеоны растут полноразмерными, крупными.

Лёля
Москва
30.06.2017 13:54:45

109

Nigma, заинтересовали Гномом, как раз одноствольная высокая горная сосна могла пригодиться. Можно поподробнее о высокорослых Гномах, который вы видели. Или это не так часто встречается, как повезет?

aspov
Москва
30.06.2017 14:08:18

110

Nigma, поддерживаю вопрос aspov, насколько велики вырастают Гномы, без щипки и стрижки?

Рогнеда
Москва
30.06.2017 14:17:48

111

aspov, я немного раньше показывал сосну горную в один ствол, которая была куплена под биркой Gnom - http://photoshare.ru/photo13592832.html
В этом году ее еще не фотографировал, сделаю это, как будет погода, но приросты стали стабильными по 20 с лишним сантиметров. Рогнеда, несложные математические вычисления помогут Вам понять ожидаемую высоту, если считать, что ближайшие лет 20 она еще будет молодой и темпы роста вряд ли сильно уменьшатся, но и в дальнейшем все равно будет прирастать. Поэтому метров на 5-6 можно смело рассчитывать.

eg65
Москва
30.06.2017 16:29:31

112

aspov, ель Lucky Strike у Вас еще совсем мало растет, вдруг, как и у других, начнет вскорости давать большие приросты. А моя тоже просыпается позже других елок.

eg65
Москва
30.06.2017 16:34:24

113

eg65, помнится, в прошлом году показывала ель, которая была в Обях куплена, как Акрокона {198795}. Что-то она мне начинает напоминать Lucky Strike. Конечно, нужно ждать, но видела живьем - что-то есть похожее...

Ехидна
Санкт-Петербург
30.06.2017 17:01:19

114

Мне нравится сосна Pinus mugo Winter Gold и компактная и цвет меняет http://138.r.photoshare.ru/01384/00d3... и справа и слева от пиона сосны "хамелеоны". Та, что слева куплена уже большой и с "непонятной фигурой", да и покупали её летом думая, что она обыкновенная зеленая горная сосна. Есть еще сосны хамелеоны, но с названием Pinus mugo Carstens и разницы с Pinus mugo Winter Gold я не заметила.

Пеа
Владимир
30.06.2017 18:04:13

115

Пеа, Вы не заметили разницы потому, наверное, что полное название этого сорта Pinus Mugo Carstens Wintergold. У меня две такие сосны, но совсем компактными их назвать нельзя. С годами приросты стали стабильно по 15 и местами под 20 см.

eg65
Москва
30.06.2017 18:31:46

116

Ехидна, согласен, габитус совсем не похож на сорт Acrocona, но очень похож на сорт Lucky Strike. В этой сети пересорт бывает, по-моему чаще, чем соответствие сорта биркам :-)

eg65
Москва
30.06.2017 18:36:36

117

eg65, ок, подождем. Вы ж понимаете, я плакать не буду, в том месте Acrocona не очень-то и влезает, и прекрасных уродцев люблю :)

Ехидна
Санкт-Петербург
30.06.2017 18:55:49

118

Ехидна, я помню наш с вами прошлогодний разговор и попытку выяснить, что же мы купили вместо Acrocon? У меня была плакучая типа Инверсы. Я ее подвязала в прошлом году и вот пожалуйста в этом https://goo.gl/photos/atbo1xgCQvaAFPrX6
Такая раскоряка-кракозябра, точно Acrocona. Только вместо маленьких малиновых шишек елка выдала длинные серые шишки!

Рогнеда
Москва
30.06.2017 19:56:13

119

Ехидна, один в один на мою Lucky Strike похожа ;)

aspov
Москва
30.06.2017 20:17:09

120

eg65, да у вас всё не как у людей :) Метасеквои не мерзнут :) Вспоминаю фото вашей Хупси с идеально прямым макушечным приростом, давно закрались сомнения, что это вообще Хупси. У меня Хупси сейчас наровит сильно криво макушку гнать, пришлось растянуть вертикально подвязкой. Фото тоже надо сделать, как выпрямляю ствол и макушку кучей растяжек, жутко кривая, хотя за ветками не очень видно, если только приглядеться.
Гном у меня был, но пострадал и крона не красивая получилась, удалил, но на ваш абсолютно был не похож, жидкий шарик скорее. Поэтому и спрашиваю, вертикальная это редкость, или скорее 50/50.

aspov
Москва
30.06.2017 20:33:39

121

aspov, Рогнеда, высокорослых Гномов в садовых центрах я не видела, а на моих объектах они пока еще маленькие. Сужу исключительно по приростам - в год не менее 20 см. Сейчас на одном участке посадила две, купленные в разных местах, и у обеих приросты (прошлых годов, конечно) довольно большие. Если интересно, могу позже сфотографировать. А сейчас только на одном кадре нашла одну из сосен, где более-менее видны приросты, если открыть оригинал:
http://photoshare.ru/photo14315537.html
И эта еще продавалась в горшке, другая была выкопана, росла несколько лет на свободе. По-моему, у нее приросты еще больше.
На моем участке растет многоствольная сосна Гном, но я ее уже несколько лет выщипываю и формирую:
http://photoshare.ru/photo14315543.html
Приросты всегда больше 20 см.

Что мне нравится в Гномах - это яркая изумрудная хвоя. Она действительно зеленая, без оттенка голубизны. В садовых центрах и питомниках они выгодно смотрятся, если стоят рядом с другими горными соснами. Немного похожи этим своим качеством на сосну черную. Я даже уже научилась отличать их от других ))

Nigma
Москва
30.06.2017 21:53:56

122

Nigma, спасибо за фото и рассказ. На первом фото-одноствольным деревцем- вполне компактна! Я почему-то решила, что все Гномы- плотный многоствольный куст, да и высоту пишут- 2-3 м, растут медленно. А тут получается, среднеразмерное дерево (я говорю о естественном росте, без щипки). Ну что ж, отлично. Я только весной посадила малявку, к следующей весне определюсь окончательно куда сажать. И еще все остались вопросы по сосне черной nana. Из описания- растет медленно, в молодости форма шара, с возрастом приобретает форму конуса. Достигает 1,5 м в высоту. Может есть у кого-то фото взрослых сосен?

Рогнеда
Москва
30.06.2017 22:39:01

123

eg65, вот именно, была покупка сосны и с названием Pinus Mugo Carstens Wintergold. У меня растут 5 лет, но таких приростов в 20см. на своих соснах не видела и видеть не хочу :) И даже 20 см. это же не 50 см. Нравятся мне эти хамелеоны!

Пеа
Владимир
01.07.2017 11:01:26

124

aspov, к [120]. Я давно уже хотел написать, но тянул, потому что метасеквойи очень медленно в этом году обрастают. Причем, какими-то кусками: то на конце одной ветки, то в середине другой, то у ствола. Но в результате сейчас уже можно однозначно сказать, что зима для всех моих метасеквой оказалась крайне удачной, если и подмерзли, то лишь самые концы некоторых веток. Но зато эти ужасные весна и начало лета им так понравились, что они все выдали хвою такой длины, какую я еще не видел:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14315994
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14315995
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14315996
Вот что значит для метасеквойи много влаги.

Но это все лирика. По поводу Hoopsii, я ни секунды не сомневаюсь, что у меня именно этот сорт. И растет, правда, очень стройной. Лидер еще не закончил свой рост, но все равно видно, что прямой. Вот фото этого года:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14315997
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14315998
По ветке видно, что хвоя очень светлая, как и должно быть у этого сорта. Когда выбирал свою елку из двух или больше десятков саженцев, то старался взять как раз с ровным стволом и самой яркой хвоей.

По поводу сосны Gnom. Я не собирался брать еще одну горную сосну, но соблазнился не сортом, который, на мой взгляд, довольно обычный среди этого вида по хвое, а именно одноствольным вариантом и сосна меня пока не подводит, растет очень узкой, как дерево. Приросты с каждым годом увеличиваются - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14316000

Пеа, вот фото Carstens Wintergold сегодня, видно, что приросты совсем не как у карлика, а ведь самые длинные свечки я немного укоротил - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14315999.

eg65
Москва
01.07.2017 18:30:14

125

eg65, на фото Ваша сосна на Гном не похожа. Даже если не брать во внимание цвет, у Гнома плотные ветки, он более густой.

Nigma
Москва
01.07.2017 18:34:55

126

Nigma, да я и не спорю, хотя цвет малахитовый. Просто трудно к ней подобраться с фотоаппаратом, и снимок не передаёт то, что есть в реальности. Я уже говорил, что не уверен с сортом и выбирал, потому что подошёл габитус.

eg65
Москва
01.07.2017 21:19:09

127

eg65, у вас же всё есть? :) Не помню, ель mariana Aurea есть? Покажите мою любимку. А то купила/посадила, прыгала вокруг - какая красавица... А потом спохватилась - приросты-то сизые, не желтые. Пересаживать на "как можно больше солнца"?

Ехидна
Санкт-Петербург
02.07.2017 00:42:03

128

Ехидна, всего нет ни у кого :-). Но эта елка у меня есть:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14317209
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14317210
Я покупал ее после двух-трех лет стояния в питомнике, в тени она совсем потеряла всякий вид, и народ не хотел платить за обычную, в их понимании, елку хорошие деньги. Поэтому я советую Вам, если она еще не сильно укоренилась, пересаживать на полное солнце. Ели черные у меня совсем не горят, не мерзнут, пилильщик их еще ни разу не жрал, поэтому я бы отнес этот вид к максимально неприхотливым. Желтизна стала появляться у нее только на третий год, а приросты сейчас под 30 см, поэтому получается совсем не маленькая елка, особенно в сравнении с растущей рядом Beissneri - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14317211
Еще я обещал Вам показывать обыкновенную Aurea, вот она сегодня - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14317207. Как видно, приросты у нее даже меньше, чем у ели черной.
Но скоро конкуренцию им по яркости желтого цвета будет составлять сортовая псевдотсуга, хотя размером, конечно, будет поменьше - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14317226

eg65
Москва
02.07.2017 12:38:27

129

aspov, вот свежее фото Abies Lasiocarpa Glauca - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14317206. Как бы ничего не подмерзло, но приросты появились не на всех ветках и размеры их меньше, чем в прошлый год. Но, в принципе, испытать такую зиму в первый же год посадки и почти не пострадать могла только достаточно неприхотливая пихта. Если она Вам так нравится, то я бы рекомендовал попробовать посадить у себя.

eg65
Москва
02.07.2017 12:44:22

130

eg65, "полное солнце" - это Вы нашему участку сильно польстили :)
Может, следующей весной? Пусть хоть оклемается... Да и думать надо, искать это солнце...
Вот эти фотки - это она уже на солнце приросты выпустила?
Мне больше всего нравятся даже не желтые новые, а напыление золотом на старых. Вот и хочу посмотреть, проявится или нет. И вообще - она другая, по цвету хвои, по строению веток, классная!

Ехидна
Санкт-Петербург
02.07.2017 12:50:55

131

Ехидна, да, вначале приросты светлые с желтизной, но однородные по цвету, а потом у них появляется это "напыление" на концах хвоинок. На фото, где одна ветка, видны эти пятнышки на старой хвое.

eg65
Москва
02.07.2017 13:48:38

132

eg65, я писала... Мне нравится сосна Pinus mugo Winter Gold и компактная и цвет меняет... причем карлики? У вас на фото привита эта сосна? Высоковата очень.

Пеа
Владимир
02.07.2017 13:57:15

133

eg65, Abies Lasiocarpa Glauca или всё же Argentea, вроде мы про неё говорили? Glauca, как пишут, до 12м с хвоей стального цвета, а Argentea до 8м с серебристой хвоей. Но, как везде пишут, Argentea повреждается осенними заморозками, вот этого и опасаюсь. У меня растет Abies Lasiocarpa Compacta, пишут про приросты 5см, какие 5, уже все 25-30см, думаю может и до 3м легко дорасти такими темпами, уже 2м, а дальше и задумываться боюсь. Отличная красивая пихта, не горит, совсем не мерзнет в отличии от Argentea.
Кстати, на Lucky Strike на верхушке проклюнулся прирост, и на некоторых других нераскрывшихся почках тоже. Думается не успеет уже вызреть и подмерзнет зимой :(
Всё не доходят руки сфотографировать свою Hoopsii, выложу змеюку на растяжках, посравниваем :)

aspov
Москва
02.07.2017 14:26:05

134

aspov, прошу прощения, конечно, Argentea. Это я по невнимательности. Про статистику повреждений пока говорить трудно после одной, хоть и сложной, зимы. Но я обещал держать в курсе, поэтому и показал. А то, что зима была трудной, доказывает, например, видовая одноцветная в 5 м высотой, которая потеряла 40 см прошлогоднего прироста.

Eg65
Москва
02.07.2017 15:40:11

135

Вставлю и я свои "пять копеек" по поводу Гномов(Pinus mugo Gnom) и Хампи(pinus mugo humpy).
http://photoshare.ru/photo14318830.html и дальше...
Гномы 1,2,3 - из тисс рузы, как оказалось - древовидная форма. Перемахнули 2-х метровый рубеж, за что и были пересажены в более подходящие их росту и форме места. Хотя были куплены 50-60см кустиками:)
Гном4-правильный немец.
Гномик5- польский "зародыш"этого года посадки. Посмотрю, как себя поведет.
Что-то тоже анекдот про хомячка и медведя на "птичьем рынке" вспоминается...
И самое главное: я их, Гномиков, нежно люблю в любом виде! вот есть в них что-то необыкновенное.

Корсо
Звенигород
03.07.2017 02:20:14

136

Корсо, славные какие Гномы! И за сколько лет они до 2-х метров доросли?

Рогнеда
Москва
03.07.2017 06:22:09

137

Рогнеда, за четыре. К ним не прикасалась рука с секатором, что для меня практически подвиг. Сосны посадки 2013 года.

Корсо
Звенигород
03.07.2017 12:52:37

138

Корсо, спасибо за отличные фото. Ваши Гномы укрепляют меня в уверенности, что и меня с сортом не обманули. Просто такой древовидный Гном :-). Мой за три сезона дорос до 1,7 м.

eg65
Москва
03.07.2017 12:55:07

139

Корсо, скажите, а там на фото Хампи 2013 и 2017 - какой рядом с ней можжевельник растет (в углу газона, слева от сосны)?

Centurion
Санкт-Петербург
03.07.2017 13:05:38

140

Centurion, [139], это все три Тамарисцифолии Juniperus Sabina Tamariscifolia. Держится в "ежовых рукавицах", в виду очень ограниченного пространства.

Корсо
Звенигород
03.07.2017 13:41:27

141

Корсо, спасибо еще раз! Более понятен темп и характер роста Гнома, значит и место для него. Уж больно хорош, я б еще одного посадила.

Рогнеда
Москва
03.07.2017 14:14:13

142

Ехидна, она и есть. :) И приросты соответственные. :)

Лёля
Москва
03.07.2017 16:20:43

143

[142] Лёля, Ольга, я потерялась)). Это про ёлку из Обей? Тогда "ура" и переименовываю!

Ехидна
Санкт-Петербург
03.07.2017 16:38:57

144

eg65, вот моя Hoopsii http://photoshare.ru/photo14320745.html
"Прямая" благодаря множеству растяжек. Верхушка пошла расти под углом 45 град. Прошлогодний прирост рос тоже вкривь.
А вот потери этой зимы - Ель колючая Kugel Kohout
http://photoshare.ru/photo14320754.htmlНесколько крупных веток засохли по непонятным причинам и были вырезаны. На фото слева внизу виден кусочек не вырезанной засохшей ветки. А была плотный ровный "шар" без изъянов.

aspov
Москва
03.07.2017 23:04:32

145

Возвращаясь на минутку к Lucky Strike - считала, что все "колючки" в той или иной степени голубые, поэтому на неё даже не думала. Но глянув еще раз все фотки в сети... действительно, такая же зеленая, как моя, такой же характер роста (плюс/минус). А впервые задумалась о сравнении, когда увидела её живьем, да во взрослом состоянии - красавица! Считаю, что "ценный мех", да и перспектива ширины Acrocona в том месте приводила меня в легкий ужас :)
Единственное, что смущает - две прекрасные уродки (еще 'Cranstonii'), посаженные рядом. С точки зрения дизайна... :)

Ехидна
Санкт-Петербург
04.07.2017 00:23:28

146

Ехидна, [145] почему смущает?)) Например, у меня спецгрядка даже носит особое название: грядка генетических уродцев. Хотя некоторые, не будем говорить кто, хотя это была лещина Конторта, и ведут себя уродцевато))

Riitta
Санкт-Петербург
04.07.2017 01:41:49

147

А вот такое безобразие с макушкой Lucky Strike, только начала просыпаться.
http://photoshare.ru/photo14321153.html

aspov
Москва
04.07.2017 11:14:26

148

aspov, ну Lucky Strike и не обязательно быть стройной. Мне кажется, она хороша как раз кривобокостью. У моей тоже сейчас нет ярко выраженного лидера, растет врастопырку и прекрасно.
А по поводу Вашей Hoopsii, остается только восхищаться совершенной инженерной конструкцией! Даже интересно, какой у нее был бы габитус без этих многочисленных растяжек. У меня к Вам только один совет, Вы подвязали даже свежего лидера, а он еще не одеревенел. Я бы дал возможность ему расти до августа свободно, а уже потом, если елка сама его не выпрямит, начинал подвязывать. У меня было много историй, когда именно ели крутили-вертели свежих лидеров и я их тоже выравнивал. А когда надоедало и я переставал о них "заботиться", они вдруг сами все выравнивали. Если нет, то прирост будет еще достаточно свежий и можно будет его подвязать. Вдруг одумается и постройнеет? Ну и я не вижу никаких различий по сортности - у Вас и у меня Hoopsii.

eg65
Москва
04.07.2017 18:03:45

149

Riitta, как-то кажется, что они должны быть акцентами, эти "корявки", в окружении более спокойного :)
eg65, значит, свежий прирост не подвязываем? Ок, спасибо, а то ель черная клонится в сторону, как пендула, прости господи :)

Ехидна
Санкт-Петербург
04.07.2017 18:27:56

150

eg65, есть некоторый опыт по растяжкам, ждать пока одревеснеет не стоит, очень трудно будет выправить. А тут был явный верхушечный прирост, но под 45 градусов сам пошел. Сейчас немного помочь проще, но и сейчас уже достаточно "сопротивлялся" :) Предыдущий прошлогодний прирост был привязан к палке, когда её убрал после покупки макушка упала тоже на 45 градусов. Она "прямая" сейчас только благодаря растяжке.

Вот у Lucky Strike руки чесались сделать лидера, но увидел что верхушечная почка проснулась остановился, да и не удобно было, явно не один прирост не подходил для лидера.

aspov
Москва
04.07.2017 18:39:34

151

Ехидна, насчет подвязки в каждом случае надо решать индивидуально. Сейчас у многих хвойных макушки упали набок за счет длины и молодости, к осени обычно выправляются. Но если сразу понятно, что этого может не произойти, то я бы помог, немного :)

aspov
Москва
04.07.2017 18:44:52

152

Чтоб не начинать новую тему по пихтам...
Собирался в одном Интернет-магазине купить пихту одноцветную сорта WINTERGOLD.
Там по ней написано:
"Быстрорастущий сорт. Размеры: взрослое растение 15-18 м."
Вовремя посмотрел англоязычные сайты: пишут, что это медленнорастущий карлик (1 м высоты в 10 лет).
Кому верить? Кто-то держит этого зверька?

Slavko
Киев
06.07.2017 12:01:19

153

Slavko, ерунда про карлика Abies Concolor Wintergold, какие-то левые, хоть и англоязычные сайты. Но и высоту в 15-18 м можно ожидать, видимо, все же только нашим детям. У меня растет лет восемь-девять, сейчас у нее высота примерно 3 м - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14324151. Перезимовала в этот раз без проблем, хотя в прошлом она пару раз теряла лидер. Приросты не менее 20 см за сезон, бывало и под 30 см. Но по темпам роста она все же уступает видовой, которая и на 50 см может нарастать.

eg65
Москва
06.07.2017 13:09:13

154

eg65, [153] а рядом с ней справа, что за странная _ель/пихта?_ с голым как у сосны стволом?

Centurion
Санкт-Петербург
06.07.2017 13:14:28

155

Centurion, так тем она и козырная, что такая странная :-). Это ель обыкновенная Virgata, вот она в прошлом году - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13603808. Она уже довольно немаленькая, поэтому найти удачный ракурс для нее нелегко.

eg65
Москва
06.07.2017 13:44:22

156

eg65, ха, а у меня как раз конколор Винтерголд при примерно том же возрасте не выше пояса. :)) Но я не буду говорить, что она карлик и что так и должно быть. ;) Так не должно быть, и должна она расти, как ваша, это что-то моя хандрит.
Slavko, скажем так: она растёт медленнее видовой, но всё равно будет приличным деревом. Сажать на солнце.

Лёля
Москва
06.07.2017 17:02:00

157

Уважаемые ценители хвойных) Хочу показать свои, но т. к. я дилетант, в определении могут быть ошибки {206560}

АлександраМ
Санкт-Петербург
12.07.2017 10:19:33

158

АлександраМ, то, что Вам назвали Picea Pungens Glauca Globosa с торчащими вверх синими шишками на самом деле называется Abies Koreana Blue Emperor. То есть, это пихта. Гораздо более эффектное растение, на мой взгляд.

eg65
Москва
12.07.2017 10:24:57

159

eg65, большое спасибо, имена любимых надо знать) Сейчас и поменяю подпись.

АлександраМ
Санкт-Петербург
12.07.2017 10:27:33

160

А сосна черная Грин тауэр, у кого-нибудь растет? Взрослая в 4 зоне интересно какого размера будет?

костромичка
Кострома
14.07.2017 22:50:33

161

костромичка, не надо нигру в Кострому...

Лёля
Москва
16.07.2017 09:23:03

162

У меня отлично себя показывают Picea glauca 'Conica' (в полутени с поливом), Juniperus communis 'Arnold' (полутень с поливом), Juniperus squamata 'Blue Star', Juniperus squamata 'Floreant', Chamaecyparis lawsoniana 'Ellwoodii' (полив и опрыскивание после жаркого дня), Cupressus sempervirens (на прямом солнце) и Cupressus macrocarpa 'Goldcrest'.
Планирую в дальнейшем разжиться как минимум Сupressocyparis leylandii 'Eisspitze', а дальше уже посмотрю сколько места останется...

limoncik
Симферополь
16.07.2017 23:07:22

163

Попадается в интернет-магазинах Пихта concolor сорта Glauca - вроде как самая голубая.
Есть такая форма или это просто маркетинговая уловка? Concolor же и видовая - сама по себе голубая.
На западных сайтах встречается в основном "Glauca compact", просто Glauca мне не попадалась.

Slavko
Киев
21.07.2017 13:55:26

164

Slavko, пихта одноцветная при посеве дает расщепление по окраске: кто поголубее, кто позеленее с лёгкой голубцой. Вот самых голубых отбирают (сеянцев!) и продают как форму сизую. Это действительно форма.
Глаука Компакта - это уже сорт, голубой и компактный соответственно. :)

Лёля
Москва
21.07.2017 20:28:33

165

Всучили мне добрые соседи)) тую, выращенную из семян, от кого семена - не помнят, да это и неважно. Судя по темпам роста, видовая туя, ветви растут, как у ели - в стороны, не как у Брабанта. Видимо, вырастет аналогичной {150058}. Растить огромное дерево мне негде.
Вопрос: реально ли стрижкой удержать такую махину, да еще так, чтобы обрубки ветвей не мозолили глаза? Мне кажется, что из-за горизонтального и ярусного расположения веток обрезка, может, и загустит крону, но места обрезки будут очень видны.

erdel
Санкт-Петербург
05.08.2017 00:39:35

166

erdel, толстые ветки, которые при обрезке выглядят обрубками, сразу не рождаются. Если Вы начнете резать тую, которую показали на фото, тогда точно будут обрубки. Если резать тую с молодого возраста, то будет очень много тоненьких веточек, многие из которых и одеревенеть-то не успеют. Я стригу тонкими свечками три туи, есть среди них и Brabant. При высоте за шесть метров ширина этой туи в самой широкой части меньше метра. Никаких обрубков не видать. Так можно и с боков стричь, и верхушку. Главное делать это регулярно.

eg65
Москва
05.08.2017 01:10:38

167

eg65, спасибо! Я сама стригу Брабанты как вздумается. А здесь меня смутило именно то, что ветви в стороны растут. Но вы меня подбодрили, посажу.

erdel
Санкт-Петербург
05.08.2017 10:48:09

168

ТолянКа, как и обещал, выкладываю текущее состояние моих метасеквой в профильной теме.
Желтохвойная в этом году не сильно идет вверх, все больше вширь, цвет хвои яркий:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409809
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409811

Сорт Matthaie Broom, похоже, все-таки карлик, потому что приросты каждый год небольшие, но оба деревца на разных по высоте штамбах чувствуют себя хорошо:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409812
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409813

Одно дерево сорта White Spot в этот сезон тоже растет вверх скромно:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409814
Однако впервые так явственно проявилась вариегатная сортовая особенность:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409818
И ствол у основания уже довольно убедительный:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409819
А второе дерево этого сорта приросло почти на полметра:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409863
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409864

Обе видовые метасеквойи растут уверенно, первая сейчас, думаю метров восемь:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409865
Ствол у нее уже совсем серьезный:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409866
Можно сравнить с тем, что было два года назад:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=13109575
Немного романтики:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409867
И приросты этого года:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409868
Вторая видовая метасеквойя тоже почти не подмерзла и дала полуметровые приросты:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409869

eg65
Москва
14.08.2017 16:07:47

169

eg65, супер!
А вот помнится в прошлом году мы обсуждали биоты Ауреи, я помню склонялся к тому, что у Вас западная. Как она сейчас?

mitaev-96
Москва
14.08.2017 16:31:40

170

mitaev-96, да нет, конечно, биота. Доказательство - результаты этой зимовки. Прежде она совсем не повреждалась, а в этом году вся сгорела вусмерть, хотя сидит в полутени:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409930
Слава Богу, что ветки не высохли и сейчас она стала интенсивно обрастать изнутри. Хорошо, если следующая зима не будет такой же сложной, а то добьет ее.
Для сравнения туя складчатая, которая ведь тоже считается проблемной, сидит у меня почти на полном солнце:
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409931

eg65
Москва
14.08.2017 16:54:35

171

eg65, да уж доказательство неоспоримое, сочувствую. А жёлтенькая пликата, какой высоты, была выше уровня снега? Моя пл ката Зебрина и сидядящий рядом кипарисовик горохоплодный Рлюмоза Аурея прилично пострадали именно на высоте снежного покрова от отражённого солнца.

mitaev-96
Москва
14.08.2017 17:44:13

172

mitaev-96, высота чуть меньше метра. Но половина торчала над снегом. Я, когда было солнце, положил перед ней несколько спиленных веток со своих сосен. Получилась загородка от солнца, но не плотная.
По поводу биоты, я почему-то в нее верю, оклемается :-)

eg65
Москва
14.08.2017 17:54:04

173

eg65, [168], могу только повторить - супер!

Ехидна
Санкт-Петербург
14.08.2017 18:00:08

174

eg65, красота и мощь! Спасибо порадовали и порадовалась что ваши метасеквойи чудесно пережили эту зиму и это лето.

ТолянКа
Москва
14.08.2017 18:40:13

175

Чтоб соответствовать теме "Наши любимые хвойные" - покажу свою любимочку Ель колючую Белобок (Picea pungens Bialobok)
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14169515
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14418166
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14418167

В 2015 году мы ее купили с так называемой ЗКС. Оказалось, что мое понятие ЗКС и понятие продавца несколько отличались. И ель была копанкой, пусть и довольно аккуратной и свежей. Было жалко денег, обманутых (как мне тогда казалось) надежд и вообще...
В 2016 ель весной нелегко выходила из зимы и было не очень понятно про ее приросты. Мне даже показалось, что их не было вовсе.
Зато в 2017 елочка показала себя во всей красе.
Спасибо товарищам по форуму, которые давали мне полезные советы!
Елкой довольна.

Ну и хотела бы попросить у форума опять помощи и совета.

Тогда же, когда и покупали Bialobok, была куплена на оставшиеся в кошельке деньги, сосна, с определением которой сейчас и возникли затруднения.

В 2015 я ее из горшка не доставала, прикопала на зиму и оставила в покое. В 2016 тоже ее не трогала, как-то она меня удивила излишней потерей иголок. А в 2017 весной я ее перевалила в горшок большего диаметра, устроила ей щипку, как и остальным соснам, и опять прикопала.
Теперь готов угол участка, куда я хотела бы ее пристроить. Но возникли сомнения.

Во-первых, в момент покупки рядом с этой сосной стоял горшок с сосной мелкоцветковой Негиши (Pinus parviflora Negishi) - и сосна Negishi была красивой, но дорогой, денег на нее не хватало. На горшке же с этой сосной наклейки не было и сотрудник площадки называл имя, отличное от Negishi.
Во-вторых, место, где планируется посадка, перед забором из профнастила - южная сторона. А летом, когда забор накаляется, находиться рядом с ним тяжеловато. Туи растут нормально. А вот каково будет сосне?

Вот как выглядит сейчас сосна, по поводу которой поднят вопрос
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14417992
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14417994
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14417995

Хвоинок - пять. Я посылала фотографию сосны хозяйке площадки, где покупали сосну. Она говорит, что это Negishi, но я сильно сомневаюсь, потому как на Negishi у меня денег тогда не хватило.

И если это не Negishi, которая должна быть карликом, то получается что это Сосна парвифлора Глаука (Pinus parviflora Glauca), которая по одним источникам будет 4-6 метров в высоту, а по другим источникам растет очень быстро и за 6 лет дает прирост полтора метра.

На взгляд знатоков: это что за симпатичный неведомый зверек? Имя?
И есть ли у кого опыт выращивания этой сосны возле южного забора, как она: горит/нет? Надо ее притенять зимой, как Конику, которую стало уже тяжеловато притенять http://photoshare.ru/office/image.php?id=14169488

Буду признательна за ответы :)

ИринаТим
Москва
19.08.2017 17:01:35

176

ИринаТим, 100% Parviflora, но сорт скорее Glauca, потому что таких больших приростов Negishi обычно не даёт. Да и цвет без тени зелёного. У меня две такие сосны растут много лет, периодически то одна, то другая теряют по весне часть хвои, но отлично обрастают. Не притенял никогда, да и одна уже за два с половиной метра ростом. Я бы назвал их относительно проблемными со способностью самовосстанавливаться без забот со стороны садовода. У меня растут с легкой полутенью после обеда. Думаю, у забора будет расти.

eg65
Москва
19.08.2017 21:42:38

177

eg65, спасибо! Поняла!
Посадила вчера, посмотрим как она себя поведет.
Но щипать буду. А то если Глаука - то такую большую мне не надо.

ИринаТим
Москва
21.08.2017 13:03:34

178

ИринаТим, у меня одна растет узкой свечой и хорошо тянется вверх, а другая даже без всякой щипки как-то не шибко нарастает. Все время теряет лидера и в результате старше первой, а высотой всего около 1,8 м.

eg65
Москва
21.08.2017 13:20:21

179

eg65, моя (скорее всего) тоже будет раскорякой. Возможно, что растяжки буду ставить. Хочется ровную голубую и пушистую сосну получить. Поглядим, что из этого выйдет.

ОФФ. За забором выросла обычная сосна из семечка. Я ее щиплю и она настолько хорошо и интересно выглядит, что кто-то неведомый вокруг нее пару недель назад выстриг траву, вероятно приглядывался кто-то. Пришлось срочно огородить ее, давая понять что она не "ничейная".

ИринаТим
Москва
21.08.2017 18:36:05

180

А у кого-нибудь есть сосна веймутова Минима, купила высотой 30см. Какая она в 4-5 лет? Хочу купить ель колючию Вальдбрун, чтобы подсадить к розе Леди оф Шалот. Видится, что она будет подушкообразной, высотой не более 80 см.

vallav
Жуковский
23.08.2017 20:23:57

181

vallav, ой только не близко к розе сажать. У меня именно так растет, с розой. Нужно все время с этой ели лепестки розы собирать, а то хвоя может испортится, когда сыро. Буду пересаживать.

Золька
Москва
24.08.2017 18:45:52

182

Золька, спасибо за подсказку, а у Вас именно ель Вальдбрун?

vallav
Жуковский
24.08.2017 21:16:57

183

vallav, именно она.

Золька
Москва
25.08.2017 17:01:50

184

vallav, У меня ель Waldbrunn за 12 лет не то, что до 80, до 40см не доросла.) Ну очень плоская.

Багира
Москва
25.08.2017 22:56:12

185

Я свою сегодня разглядела, пока пересаживала. Мне моя плоской не показалась. Растет 7 лет. {207407} {207406} {207405}

Золька
Москва
27.08.2017 21:31:02

186

Золька, краси-ивая!

Ехидна
Санкт-Петербург
27.08.2017 23:09:50

187

В этом году меня очень удивила моя елочка - Picea Omorika Nana. Считается карликовой. У меня она растет с весны 2015 года. И вдруг в этом году она дала вот такой прирост. Это начало сезона {207804}{207802}, а это уже сейчас, к осени {207801} Макушка вытянулась почти на 60см. Что бы это значило? :) Места здесь много и сильно ограничивать ее в росте не планирую, но признаюсь, не ожидала я от нее такой прыти. Пихта Молли держится вполне в рамочках. Растет неспешно. {189966} {207807} {207806}

makaronka
Москва
12.09.2017 22:11:53

188

makaronka, какой-то странный прирост, почти без хвоинок. Мои две маленькие Наны (поменьше вашей, весной 2016г. были посажены) тоже неплохо приросли в этом году, но в пределах заявленного и макушки с хвоей. Готовьтесь, что Минт Джулеп будет в скорости здоровенным монстром ;)

aspov
Москва
12.09.2017 23:03:07

189

makaronka, хвоя на этом побеге такая же как на остальных? Такое очучуние, что это подвой мог стрельнуть... а точно этот побег именно из макушки идёт? Я б отстриг :)

Centurion
Санкт-Петербург
12.09.2017 23:30:18

190

aspov, к счастью, к тому что Минт Джулеп может быть огромным, я была сразу готова. :) Он и посажен так, что никому не помешает, да и сам со временем прикроет забор.
Centurion, побег идет строго из центральной макушки. Про подвой я как-то и не подумала. Надо повнимательнее приглядеться. Я покупала эту елочку два года назад, как уже писала, и она была с этой макушкой. То есть макушка, самая высокая точка саженца, была в этом месте. Я знала, что этот сорт может быть многовершинным и прирастать боковыми побегами. Она так себя в прошлом году и повела - приросты по чуть-чуть со всех сторон. Ладненькая, пушистенькая... А если это привой, то она, я так поняла, со временем потеряет свои сортовые признаки и станет простой сербской елкой? Я хотела в этом месте новогоднее деревце иметь... А еще я надеялась, что это просто понравилось ей такое дождливое лето. Подумала - может у кого-то еще так на погоду отреагировали хвойные карлики.

makaronka
Москва
13.09.2017 08:50:19

191

Вот так она выглядела при посадке https://fotki.yandex.ru/next/users/makaronka3/album/232069/view/945327?page=1
Центральный побег был таким, он им и остался.
А это снимок прошлой осенью был сделан, т. е осень 2016 года. Правда, план не крупный, но видно, что она и не выросла намного. Мало что изменилось.
https://fotki.yandex.ru/next/users/makaronka3/album/232070/view/1014463?page=0

makaronka
Москва
13.09.2017 09:03:01

192

А вот еще несколько ракурсов
https://fotki.yandex.ru/next/users/makaronka3/album/232072/view/1054242?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/makaronka3/album/232072/view/1063832?page=5
https://fotki.yandex.ru/next/users/makaronka3/album/232072/view/1064723?page=6

makaronka
Москва
13.09.2017 09:10:54

193

makaronka, да по фото видно, что это не дополнительный стволик... то что в прошлое лето были небольшие приросты - это нормально - елочка приживалась, наращивала корневую.
А ничем случайно не подкармливали? Может грунт "жирный"? Если нет, то скорее всего просто пересорт :(
В крайнем случае можно пересадить, если на этом месте не нужен "монстр", ну или придется становится еловым парикмахером :)
Кстати, а сортовых сербок как размножают? Может черенкуют, а не прививают...? тогда идея со "стрельнувшим" подвоем - вообще "мимо кассы".

Centurion
Санкт-Петербург
13.09.2017 09:28:52

194

makaronka, Centurion, да, мне тоже кажется, что пересорт, сербская, но не нана. И по форме кроны как-то от нан отличается.

aspov
Москва
13.09.2017 09:40:07

195

makaronka, с сербской Нана работаю давно, 15 лет как первую посадила. Причём сажались во всех случаях относительно недорогие маленькие экземпляры. Поэтому была возможность наблюдать этот сорт практически "с нуля". В совсем юном возрасте, когда ёлочка ещё размером с футбольный мяч, она шаровидная, лидер отсутствует. Постепенно появляется одна или несколько вершин, но одна всегда "главнее". Рост очень равномерный по годам, не припомню, чтобы, например, из-за влажного лета она "стреляла" полуметровыми приростами. В основном рост макушки не превышает 15 см, а то и меньше.
Хотя вот нашла одно фото - тут в этот год был определённый "прорыв". http://photoshare.ru/photo13517321.html- ель справа.
А в основном приросты очень умеренные, карлик всё-таки.
http://photoshare.ru/photo13750918.htmlтут Нана слева
http://photoshare.ru/photo13583280.html
http://photoshare.ru/photo11976111.html

Dragonfly
Москва
13.09.2017 09:48:22

196

Centurion, по поводу "жирного" грунта... У нас глина на участке. Для хвойных поэтому всегда готовлю ямы по всем правилам - дренаж и смесь с торфом, песком, опилками и пр. В этом году подкармливала весной комплексным типа кемиры весенней.
Dragonfly, aspov, у меня тоже уже появились сомнения по части сорта. Особенно с этого лета. Очень уж она постройнела, исчезает округлость, не спешат как-то боковые побеги в рост, нет многовершинности. Особенной паники у меня нет из-за пересорта, хотя и есть неприятный осадок. У меня участок в 10 соток и на нем хвойный лес не предполагался. Понаблюдаю еще несколько лет за ее характером. Но 20м дылду в перспективе здесь иметь не хотелось бы...
Позвонила сейчас в питомник, где покупала ель, и проконсультировалась с агрономом. Так мне сказали, что это допустимо и такое случается. "Если что звоните." - сказали мне там.

makaronka
Москва
13.09.2017 10:41:05

197

Кстати, в питомнике в описании сорта, что интересно, стоит одинаковый годовой прирост и у обычной сербской и у Наны - Темп роста быстрый, годовой прирост в высоту около 35 см, в ширину 15 см. вот тут уже что-то не так... Не может быть одинаковым темп роста у карлика и у обычной ели?!... Вот и продают нам "котов" по цене белок. Сформировал шариком малышку и пустил в продажу. Нехорошо. :(

makaronka
Москва
13.09.2017 11:04:34

198

makaronka, никакие хвойные в открытом грунте не нуждаются ни в каких подкормках - это аксиома. Наверняка как раз это комплексное удобрение вкупе с дождливой погодой и спровоцировали такой огромный прирост.

Centurion
Санкт-Петербург
13.09.2017 11:08:16

199

Centurion, все поняла. "Нынче Тоби вовсе не давать овса!" Кормить больше не буду... :)

makaronka
Москва
13.09.2017 11:13:15

200

[187] я наоборот, мечтаю о крупной красивой ели. Посадила в прошлом году видовую omirika. Рада была бы приростам в 60 см. Но пока, увы- максимум по 10 см, зато с шишками https://photos.app.goo.gl/wVWvC3fl7CG1PNrj2
И серебристый цвет хвои, как на фото makaronka, у моей выражен очень-очень слабо, в основном цвет -светло-зеленый. У меня точно omorika?

Рогнеда
Москва
13.09.2017 19:47:56

201

makaronka, нана у вас, нана. В этом году от избытка воды в активной фазе роста многие выдали чрезмерные приросты. Моя сербская нана тоже хренакнула макушку. :)
И она будет несколько метров, хоть и карлик. Т. к. карлик она относительно видовой, а не относительно вашего роста. :)

Лёля
Москва
13.09.2017 21:22:23

202

Лёля, такими темпами это я быстро превращусь в карлика в сравнении с ней . :)
У меня этот прирост вызвал двоякое отношение. С одной стороны, если честно, то порадовал... Так хочется поторопить время и увидеть, как это будет, когда "деревья будут большими". Отсюда и весенние подкормки... И только позже встревожилась. Спасибо, Ваши наблюдения вселяют оптимизм. Вероятно елочка и правда в этом году просто хорошо укоренилась, и показала это всем своим видом.

makaronka
Москва
13.09.2017 22:17:58

203

[201] [202] Конечно всё можно подогнать под свои желания и реалии. Однако: " Карликовая форма высотой до 3 м. Крона широко коническая, очень густая. Размножают черенками и семенами. Получена в результате мутации в 1930 году в Боскопе".
Может у вас "МУТАЦИИ" ;)))) Что за годовой прирост в десятки сантиметров, если взрослая ёлка 3м всего? Можно конечно погодой объяснять, но может просто пересорт и отклонение от стандарта. Конечно в принципе ничего страшного, но дело принципа.

aspov
Москва
13.09.2017 22:39:20

204

aspov, а откуда у Вас это описание? Я ориентируюсь на такую таблицу http://www.landscape.ru/plant/picea/omorika-nana/
И до этого лета у меня все сходилось. И плотная шаровидная юбка-крона, и приросты - все как надо.
Я покупала ее приблизительно в 4-5 летнем возрасте, если судить по таблице. Рост при покупке был около 1м. И через пять лет она вполне возможно достигнет своих
ожидаемых трех метров. Но это же не окончательный рост... :) Может ей действительно надо прищипывать макушку чтобы она неспешно яйцом круглым росла? Боковые то приросты не вытянулись...

makaronka
Москва
14.09.2017 00:08:29

205

[187]Несколько лет назад в журнале "Питомник и частный сад" была стать о питомнике Гавриш, в которой описывался их опыт по обработке видовых хвойных ретардантами, предполагали, что за их технологиями будущее:) Похоже, что кое-где будущее уже наступило :)

Манжура
Москва
14.09.2017 11:16:56

206

Ой, не знаю, не знаю... "Вы всё умные слова какие-то говорите..." Ретарданты...
Вот две елки http://rose-club.ru/foto12.png?i=1434... и
http://proxima.net.ua/images/product_... И обе значатся как Picea omorika Nana. Неизвестно какая из них росла правильно по темпам роста, а какая нет... Лично мне больше нравится та стройняшка, что на первом фото. Кстати, моя больше на нее и похожа. Мне видится (повторяюсь), что если укорачивать центральный побег, за счет которого елка в основном вверх и растет, то этот сорт будет долго сохранять форму шара. Я прочла, что сорт Нана и формируют часто в виде серебристого шара путем обрезки. Делаю вывод, что все зависит от формирования, учитывая несомненно сортовые особенности. Похоже себя ведет и елка Глобоза. Она со временем тоже из подушки превращается широкую пирамидальную елку, если появляющиеся вершины не удалять. http://www.landscape.ru/img/plant/pic...

makaronka
Москва
14.09.2017 11:57:41

207

makaronka, почему ввязался в дискуссию по нане, потому что буквально сегодня собрался пересаживать две Наны, продумываю сколько места оставлять. Ещё раз прошелся по интернету, в основном есть крайние варианты 3м и 6м в высоту, и 2м и 4м в ширину, в одном месте есть промежуточные данные 4м и 3м соответственно. Кое-где пишут о карликовых приростах по 5см в год. Кому верить не знаю, у меня в этом году приросли на 15 и 10 см, в основном в ширь, как и положено маленьким, но может, как пишут, потом попрут :( Вот загогулина какая :)

aspov
Москва
14.09.2017 11:59:46

208

aspov, а какого сейчас размера Ваши елочки?

makaronka
Москва
14.09.2017 12:10:31

209

А я весной следующего года организую "малышевую группу". Заказываю сейчас хвойные в 0,5л горшочках по 15-20см роста. В этом году уже посадила весной ель сербскую Карел и Литтл Джем. Карел уже по месту растет. https://fotki.yandex.ru/next/users/makaronka3/album/232072/view/1064610?page=0 и этим летом тоже заметно так увеличился. На фото видны его приросты. Для малявочки совсем неплохо! :) Литтл Джем прикопана была временно, в тенечке. Ей там не очень понравилось, наросла мало. Не знаю, сейчас лучше пересадить или уж до весны подождать?...

makaronka
Москва
14.09.2017 12:20:24

210

aspov, практически любые ссылки на русскоязычные ресурсы - полная туфта. Извините.

Лёля
Москва
14.09.2017 14:49:43

211

makaronka, только при организации малышевой группы для порядка нужно пометить, что Little Gem - это Picea Abies, а не Picea Omorika. Ну и, чтобы уж совсем все было хорошо и малыши росли крепкими и здоровыми :-), то и Karel лучше переписать в Picea Mariana. Мы тут обсуждали эту тему и Лёля убедительно и научно доказала, что этот сорт правильно отнести к елям черным, а не сербским. Собственно, я, глядя на свои елки, так и думал, только теоретической подготовки не хватало.

eg65
Москва
14.09.2017 15:11:11

212

eg65, да никто не спорит. Как говорилось в старом к/ф "Цирк": "А мы всех малышей любим - черненьких, беленьких, желтеньких ..." :) Так и с хвойными. Главное, чтобы по документам было соответствие с признаками родства. А то они все такие маленькие-маленькие, миленькие-миленькие... "И вот этот маленький поросеночек рос-рос и из него выросла такая большая... Что выросло?!! Да уж что выросло, то выросло..." :) Я тут "карлицу" одну на фото увидела во взрослом состоянии http://www.florini.ru/wp-content/uplo... Picea abies ‘Nidiformis. Хоть знать, что может получиться из безобидной "пуговки" :) и куда ее поместить с учетом будущего объема.

makaronka
Москва
14.09.2017 15:46:50

213

makaronka, на фото точно Карел? У меня, как и Натки (ее фото {205290}) Карел с темно-зеленой хвоей и шаровидной формы.

тарусса
Москва
14.09.2017 15:47:37

214

Лёля, смотрел не только русскоязычные, информация по больнице скорее даже в меньшую сторону, высота от 2 до 2,5м. Поэтому и удивился сходу, откуда 6 метров и такие приросты. Какие у нас сайты, такие и елки-переростки :)))

aspov
Москва
14.09.2017 16:25:37

215

Пересаживаю пихту одноцветную компакта, тоже возник вопрос. В том месте где планировал посадить на глубине 30-40см начинается плотная глина. В интернете по поводу корневой системы пихты одноцветной существует два противоположных мнения: одни пишут поверхностная и ветровальная, другие наоборот - глубинная и устойчивая к напастям. Кому верить?

aspov
Москва
14.09.2017 16:36:00

216

makaronka, я написал не для спора, а просто так, для порядка :-). Про карликов, вроде Nidiformis, я думаю, волноваться все же не надо. В сети есть и более "пугающие" фото, но на какой сотне лет случится эта "беда" или счастье? Однако сажать лучше, конечно, учитывая даже далекую перспективу.
тарусса, вполне может быть и Karel. Это же еще малыш, подушковидная форма придет со временем. А цвет у молодой хвои вполне может быть таким, да еще на солнце. Виден некоторый намек на сизоватость, только прирост великоват. Вот из старых фото сравнение нескольких схожих по хвое елок: {174206}

eg65
Москва
14.09.2017 16:54:31

217

aspov, что пишут, не знаю, но расскажу небольшой рассказ из собственной практики, возможно, он поможет. Есть у меня видовая пихта одноцветная - http://photoshare.ru/photo14409937.html. Четыре года назад на нее завалились въездные ворота (на заднем плане). Вес у них где-то сто килограмм. Но ведь и пихта уже была под четыре метра высотой. Так вот, эти ворота почти положили пихту на землю. Повесили назад ворота, выпрямил пихту, привязал ее к забору. На этом фото еще видна белая веревка - http://photoshare.ru/photo13109233.html. Через два года подвязку снял, пихта, вроде, снова крепко сидит. Поэтому я бы предположил, что корень у нее уходит больше в глубину, чем в ширину.

eg65
Москва
14.09.2017 17:07:49

218

eg65, да, похоже глубинные корни, если более глубинно порыскать по интернету :) Про поверхностные пишут поверхностные сайты и люди :)

aspov
Москва
14.09.2017 17:29:33

219

[208] makaronka, сейчас померил размер сербских ёлочек точно. Одна 80 см и прирост этого года 20 см, вторая - 70 см и прирост почти 14см.

Ель сербская Карел у меня типа такой http://projectartstroy.ru/sites/defau...Конечно не такая идеальная, но очень близкая, немного более плоская.

aspov
Москва
14.09.2017 18:11:30

220

Нидиформис станет большой уже при вашей жизни, об ином не мечтайте. :) Моя 10+ в прошлом году приближалась к полутора метрам в диаметре, была жестоко обкромсана. Видела я и экземпляры метров на пять. :)

Карел в возрасте 10+ почти метр в диаметре.

Хуже всего в таких ёлках то, что, в отличие от тех, которые растут вверх, у них не уберёшь нижние ветки, не устроишь под ними постепенно ещё один ярус. Им нужно место для разрастания вширь. А полутораметровую ёлку хрен уже пересадишь. Корни её при этом можно найти в метре и больше от концов её веток. :)

Лёля
Москва
14.09.2017 18:13:35

221

Ну вот... Теперь и Карел под сомнением... :) В этом году состоялся мой дебют в общении с крошечными хвойными. Взяла на пробу. В известном садовом центре. Там пересортицы случались, но всегда мне возвращали деньги в таких случаях. Поэтому, если что ... Не хочется пересортов, конечно, и буду надеяться, что мой малыш еще покажет свои сортовые признаки. И будет круглым и смуглым, как надо.
Лёля, [220] Исходя из прочитанного делаю вывод, что лучше сажать сразу по месту с учетом будущих размеров. А я для своего "Детского садика" клумбу организовываю размером 2х3м. на 10 посадочных мест.

makaronka
Москва
14.09.2017 19:33:14

222

makaronka, это более чем мало.

eg65
Москва
14.09.2017 19:49:37

223

К [222], это точно! Я стараюсь точно рисовать схему по размерам в 10 лет, и то года через два понимаю, что промахнулась.

тарусса
Москва
14.09.2017 22:54:05

224

[222] eg65, хотелось бы уточнить... Я организую эту "малышевую группу" не на постоянной основе, т. е. как хвойный цветник, чтобы долгие годы любоваться. У меня эта клумба несет функции такого места, на котором малыши будут под присмотром пока не подрастут немного и не покажут свои сортовые признаки в какой-то мере. Некая разводочная грядка, но достаточно декоративная ибо находится на видном месте. Постепенно оттуда буду пересаживать подросшие экземпляры на ПМЖ. У меня участок только на стадии осваивания, мы там пока не живем (дом еще на стадии отделки), поэтому иногда так зарастает травой, что миниатюрок не будет видно и их легко повредить. Большие растения дорогущие, вот и решила хоть какую то часть попробовать вырастить самой. Заказала сейчас - Picea abies Nidiformis, Pinus mugo Mops, Picea abies Wills Zwerg, Pinus mugo Humpy (2шт.), Abies balsamea Nana, Juniperus chinensis Kuriwao Gold, Picea abies Mountain Dew, Juniperus pfitzeriana Carbery Gold,Juniperus procumbens Kishiogima. Может еще парочку закажу... а может и откажусь от чего-то. Пока в процессе... На этой клумбе у меня растет уже ель Акрокона. Она около метра, недавно посадила. И в последствии рядом с ней останется только один "Мопс". Остальные "разбегутся" по саду. Кстати, нет ли у кого ели Picea abies Mountain Dew? По ней мало информации и фото почти нет.

makaronka
Москва
15.09.2017 08:57:03

225

makaronka, можно сделать и так. Но пересадка всегда риск, что можно потерять растение, особенно, когда плотная посадка, даже сам процесс выкапывания/пересаживания может стать проблемой. Да и трудно по нескольким первым годам понять, кто каким получится с возрастом. Лучше спросить. Почти все, что Вы перечислили не является какой-то уж особой редкостью. Наверняка, о многом из названного Вами можно здесь узнать и сажать сразу по месту без этих детских садов и яслей. Но это лишь одно из мнений.
Picea abies Wills Zwerg - узкая елка, можно сажать к ней в ноги малышей, а если что-то покрупней, то по два метра свободы во все стороны, мне кажется, ей хватит.
Pinus mugo Humpy вижу в питомниках, у меня нет, но, думаю, она по характеру роста мало чем будет отличаться от, например, Sherwood Compact - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14308235. Поэтому достаточно посадить в круг диаметром два метра.
Abies balsamea Nana есть подрощенная у соседа, в 15 лет ее диаметр примерно метр, довольно низкая подушка.
Juniperus chinensis Kuriwao Gold прирастает неравномерно, то 20 см, то меньше - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13549307, лет за девять у меня сейчас в высоту 1,6-1,7 м, в ширину больше двух. И, думаю, что с возрастом будет широкий и достаточно высокий куст. Я бы посоветовал сажать в круг диаметром около четырех метров или больше.
Juniperus pfitzeriana Carbery Gold думаю, близок своему собрату Old Gold. У меня он за девять-десять лет не разросся больше полутора метров. Но здесь писали, что есть существенно большие экземпляры, поэтому нужно еще ждать информации от садоводов.
Juniperus procumbens Kishiogima, как все лежачие, может расползтись на изрядное расстояние. У меня он в траве путается на площади чуть ли не три на три метра. И это явно не предел.
С Mountain Dew как раз не помогу, кроме того, что это елка из желтохвойных :-). Возможно, у кого-то будет другая информация по указанным хвойным. Ну и, наверняка будут другие мнения.

eg65
Москва
15.09.2017 18:46:26

226

eg65, спасибо огромное. Очень полезна любая информация. Хотела воспользоваться "яслями" еще и потому, что некоторые места просто не готовы для посадок. Так еще, например, не закончены работы по мощению. А за год или пару лет растения не обзаведутся такой уж мощной корневой, с которой трудно будет справиться при пересадке. Я и сама пересадок не люблю, т. к. как правило растения тормозят какое-то время, но иногда приходится мириться с обстоятельствами.

makaronka
Москва
15.09.2017 20:59:52

227

makaronka, последние дни занимаюсь пересадкой подрощенных хвойных (елки разные 4 штуки, пихта, тсуга, можжевельники), кое-какие лиственные кустарники, посаженные всего-то один-два года назад, но посаженные не совсем удачно, ещё кое-что удалил и места хорошие освободились. Пересаживаем вдвоем с женой. Ну, скажу, что задачка весьма не простая и трудоемкая. Вроде маленькие не больше метра, а корни ого-го нарастили, комы тяжеленные. Пересадки вынужденные, опыт есть, не первый год пересаживаем, руку набили, а так врагу бы не пожелал. Так что рекомендую подумать о вашей затее, я бы так сейчас не поступил, только если совсем с небольшими растениями. Да и каждый раз растения жалко :(((

aspov
Москва
15.09.2017 22:13:21

228

aspov, как же вовремя я сюда обратилась за советом! Спасибо огромное, что делитесь опытом... Буду думать... Надо бы сразу, конечно, думать... :) но и сейчас еще не поздно. Зачем над собой и растениями издеваться?.. Надо поумерить свою захапучесть. Куплю и посажу сразу по местам все, что возможно, с маячками. А от остального пока откажусь. "Детский сад" отменяется! :)
eg65, от ели Mountain Dew, скорее всего, откажусь. Желтая хвоя это, все-таки, не мое... Пока оставлю только можжевельник Juniperus pfitzeriana Carbery Gold для знакомства с желтой хвоей в саду. Мне нравится больше переход цвета в светло салатовый. А желтые, белые, красные "лапки" - это уже скорее экзотика, не мое совсем. Я даже к голубым оттенкам отношусь с осторожностью. У хвойных предпочитаю разнообразие по форме. Цвета мне хватает у лиственных. И розы у меня еще...

makaronka
Москва
16.09.2017 09:05:19

229

makaronka, очень рекомендую посмотреть на пихту одноцветную компакту, красивейшая пихта, но при этом компактная. Не дешевая, но того стоит. У меня сидит, как раз пересаживал, тесно посадил в группу, отсадил на свободу на видное место, сразу заиграла. Растет очень хорошо, ком плотный, корней много и, как оказалось, смотрят вниз, а не поверхностно как у ёлок.

aspov
Москва
16.09.2017 09:45:44

230

aspov, пихта одноцветная это самое первое растение из хвойных, на которое я сразу обратила внимание. Мне она тоже очень нравится. Но ее размеры во взрослом состоянии подействовали, как холодный душ! Я понимаю, что Вы говорите о другой пихте. Сейчас посмотрела на нее и верно - красавица!
Сегодня покружила я вокруг своей клумбы, где растет Акрокона. Прикидывала, что можно рядом посадить. Получилось, что только одно, ну два растения средних размеров... типа сосны горной Мопс. Да и то с риском, что через лет десять придется таки это третье растение удалять, если только оно не будет почвопокровным можжевельником. Но такой можжевельник потеряется, на мой взгляд, рядом с широкой "юбкой" основания Акроконы(4м в диаметре в перспективе). Пока плохо себе представляю компаньонов к Акроконе. На Мопсе зациклилась... А может тут нужно совсем другое что-то. А Мопса и в другое место пристроить можно.
Посмотрела сегодня на свою елочку Карел. Хвоя новая потемнела, как положено. Так что это вселяет надежду, что у меня не самозванец. :)

makaronka
Москва
16.09.2017 21:32:55

231

А меня как-то тревожит, что все мои елки daisy's white до сих пор еще достаточно white, это нормально? Вот эта, например
https://drive.google.com/file/d/0ByRzZSJmdFbkaVc3YVZpUURzN3c/view?usp=sharing

olmi
Спб
17.09.2017 00:10:23

232

olmi, так с ними бывает. У моей вообще два сезона теневая половина была жёлтая, а солнечная зелёная почти до морозов. Вот её фото в прошлом году, этот прикол ещё виден - http://photoshare.ru/photo13552763.html. А в этом году вся позеленела.

eg65
Москва
17.09.2017 00:17:11

233

eg65, тогда не удивительно - с таким-то летом! Спасибо, я рада, что с елками все хорошо.

olmi
Спб
17.09.2017 01:20:40

234

makaronka, воля Ваша, заводить себе желтохвойные растения или нет. По мне, они очень эффектны. Жаль, что большинство из них показывает красоту только зимой и немного весной, но, к счастью, есть немногие, у кого яркая желтая хвоя круглый год. Вот одно из последних приобретений - псевдотсуга - ранней весной и летом:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14077939
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14474054
Конечно, размеры пока скромные, представляю, как она будет выглядеть, когда подрастет.

eg65
Москва
18.09.2017 16:08:20

235

eg65, ну не знаю... Не зная, что это сортовые признаки, я бы ее оплакивала... :) особенно на снегу печально все выглядит.

makaronka
Москва
18.09.2017 22:05:47

236

makaronka, я и не настаиваю. Как-то садовод со стажем поделился своим (или не своим) наблюдением, мол, вначале мы любим все ровное и зеленое. Позже начинаем заглядываться на голубое. А потом не можем устоять от всего корявого, кривого и желтого. Судя по последним приобретениям, у меня уже третья стадия :-).

eg65
Москва
19.09.2017 14:16:56

237

eg65, судя потому, что я сейчас заказала на весну, а это Pinus koraiensis ‘ Dragon Eye и Picea glauca ‘Pendula, то я нахожусь уже на второй стадии, т. е. тоже уже более продвинутый садовод. ;) Но совсем до желтеньких пока момент не наступил... мне еще расти и расти!

makaronka
Москва
19.09.2017 14:57:10

238

eg65, у меня стадии местами поменялись: сначала я любила исключительно голубое и корявое, потом ровное и зеленое. Ну и наконец-первая желтая красотка-туя Голден Смарагд. Из всего разнообразия желтых-эта самая-самая красавица сейчас для меня. Чувствую, не последняя желтая:))

Рогнеда
Москва
19.09.2017 17:07:31

239

eg65, ;)))) у меня похоже 4 стадия, весь участок засажен, мест для новых посадок нет, если только что выкорчевать, если будет плохо себя вести. Есть и зелененькое, и голубенькое, и желтенькое, и кривенькое, и большое, и карликовое, и уникальное какого ни у кого нет. Честно сказать, на сегодняшний день почти ни чего не хочется, со временем пришел к правилу сажать только беспроблемные в нашем климате растения (много чего погибло красивого), а это сильно отсекает варианты.

aspov
Москва
19.09.2017 19:55:08

240

eg65, я тоже знаю этого садовода. ;)
Смысл в том, что периодами нравится разное, а потом всё приходит к тому, о чём пишет aspov. :)))

В конце концов, всё равно, какие ты имеешь растения. Важно, что ты с их помощью делаешь.

Лёля
Москва
20.09.2017 08:15:29

241

Рогнеда, [200] у меня опыт совсем небольшой по хвойным, но мне кажется, что это не сербская ель, а скорее черная http://photos.app.goo.gl/wVWvC3fl7CG1PNrj2.
Ваш пост потерялся. Пусть спецы подскажут.

Питерка
Санкт-Петербург
23.09.2017 02:21:59

242

Питерка, [241] спасибо за внимание к вопросу! Все же у меня omorika- на новых приростах и на обратной стороне хвои - есть бело-голубые полоски. Только ель страдает от затопления в этом году, поэтому хвоя сверху - желтовая. Не любчт omoriki стояния воды в корнях

Рогнеда
Москва
23.09.2017 06:53:11

243

[242]А-а-а... что же тогда у меня? {207962} {207963} {207964} Купила недавно по случаю в строительном сетевом супермаркете (не трехбуквенном) две елочки, которые продавались как сербские видовые. Я их давно хотела, а в супермаркете были скидки, поэтому "хапанула".
Наши с Вами елочки явно отличаются. Пойду еще с вопросом в тему "Определение деревьев".

Питерка
Санкт-Петербург
23.09.2017 11:11:18

244

Питерка, у вас однозначно сербская видовая, даже сомневаться не надо, типичный вид.

aspov
Москва
23.09.2017 14:43:21

245

Питерка, [243] поддерживаю aspov, сербские елочки, причем здоровые и в хорошем состоянии. Сажайте повыше, чтоб вода не стояла ни весной, ни летом, иначе будут болеть, как у меня

Рогнеда
Москва
23.09.2017 19:29:46

246

Я сегодня была в питомнике, где покупала свою ель сербскую Нана. Специально обратила внимание на приросты у елок похожего размера. Так у них все тоже самое, что и у меня на боковых побегах, а макушки у всех были прищипнуты почти у основания побега, т. е весь прирост удалили. И теперь елки не будут вытягиваться в высоту, обрастая на верхушечном побеге, а будут округляться за счет боковых, которые вверх тянутся. Вот и получается шарик. А у меня вот так все это выглядит сейчас. Я сняла покрупнее приросты. {207967} {207966} {207965}

makaronka
Москва
23.09.2017 21:05:16

247

Поэтому можно посмотреть, как за счет верхушки, если ее не прищипывать, елочка вытягивается и из шарика превращается в кеглю. Вот у меня елка посажена два года назад. Я ничего не убирала, отсюда и результат. Прямо видно два яруса без прищипки.

makaronka
Москва
23.09.2017 21:10:34

248

aspov [244], Рогнеда [245], спасибо! Теперь я абсолютно спокойна. Елочки уже посадила, там где сажала, поднимала уровень посадок сантиметров на 20. Ниже еще сантиметров 40 земли и глина, рядом дренаж. Это все, что я могла для них сделать, надеюсь, что они справятся с трудностями сами.

Питерка
Санкт-Петербург
23.09.2017 23:28:33

249

makaronka, может и так, а может, что, я думаю, вернее, там, откуда эти ёлки привезли, просто взяли верхушки для черенков, чтобы сделать новые сербские ели сорта Nana. Ничего личного, как говорится :-). Вряд ли кто-то занимается формированием этих ёлок, которые и без стрижки прекрасно держат форму. Если у Вашей ели большой прирост, то это не от того, что Вы её не формируете, а, как сказала Лёля, по погодным причинам.

eg65
Москва
23.09.2017 23:28:43

250

Питерка, неоднократно в последнее время слышу, из разных уст, что такие приросты характерны именно для нас, для нашего региона, с белыми ночами. Когда и хвойные, и рододендроны выдают гораздо больше, чем положено по сорту. Сорта-то среднеевропейские, а мы вот тут ((

Ехидна
Санкт-Петербург
23.09.2017 23:43:03

251

Off Ехидна, это не я про приросты писала, это makaronka :)))

Питерка
Санкт-Петербург
24.09.2017 00:21:05

252

Питерка, [251] - ой, да. Извините, тогда не играет :)

Ехидна
Санкт-Петербург
24.09.2017 00:26:46

253

aspov, [229] У меня получилось заказать Abies concolor ‘Archer’s Dwarf. Крошечную, правда, в 2л горшке 20-30см. По виду я сильной разницы с той, что вы предлагали, если честно, не вижу. Мне пообещали компактность и неспешный рост. Будет расти у меня на хорошем месте, на солнце. На каком минимальном расстоянии от дома и дорожки Вы бы посадили такую пихту с расчетом на будущее?

makaronka
Москва
25.09.2017 10:59:01

254

makaronka, судя по информации и картинкам из интернета, в пределе 2,5-3м в высоту и 2м шириной, но это через 25 лет. Вот на эти данные я бы и ориентировался. Сейчас неделю пересаживаю неудачные хвойные посадки, были малюсенькие, а потом неприлично разрослись. Не простое это дело, трудоемкое, да и растения жалко, ну что делать раз головы не было в момент посадки. В том числе пихту одноцветную компакта, прирост вверх 5см (у меня она немного больше метра, покупал за дорого уже не маленькую), зато в ширину хорошо прирастает, пересадил на свободу, да и смотрится так лучше, очень красивая.
Сегодня пересаживал 3-метровую лиственницу гибридную, хорошо два помощника были, ком неподъёмный. Была маленькая, первые пару лет вроде росла медленно, а в этом году дала метровый прирост. Видно будет немалым деревом, как все лиственницы, только густая и ветви смотрят вверх.

aspov
Москва
25.09.2017 18:18:02

255

aspov, я думаю почему то, что пихты одноцветные, которые считают карликовыми или компактными, все равно со временем будут большими. Только как говорил поэт "Жаль только, что в эту пору чудесную жить не придется ни мне, ни тебе"... :)) Лично мне уже пообещали, что через десять лет пихточка подберется к высоте в 1,5м. А я видела фото экземпляра однозначно выше трех метров, сейчас не могу найти, к сожалению. Ну, вот здесь, например, . http://www.files.conifertreasury.org/... Мне не верится, что этому растению больше 30 лет. И обратите внимание на приросты. Там уже гораздо больше, чем 10см. Замедленный рост в юности, вот и все преимущество карликов для маленьких садов. Меня вполне все устраивает - и общий вид растения, и темпы роста. Даже если они будут чуть шустрее, как на примере с моей сербской Наной, я не расстроюсь. Наоборот, хотелось бы, чтобы прижилась и радовала. Посажу так, чтобы ни она не помешала со временем никому, и чтобы ей никто не мешал. А корневая, направленная вглубь, это тоже очень хорошо. Не буду опасаться, что ветром повалит.

makaronka
Москва
25.09.2017 19:07:26

256

makaronka, "я думаю почему то, что пихты одноцветные, которые считают карликовыми или компактными, все равно со временем будут большими". С чего бы? Ни будут они никогда видовыми. Понятно, что все наны и компакты это результаты мутаций и отбора, может у отдельных экземплярах быть разброс. Если ваша сербская нана растет как видовая, то это не значит, что все наны так должны расти. Я уже приводил данные, что на западных сайтах нане дают в пределе всего 2,5м, а у нас 6м. У меня была сербская нана уже 1,5м ростом, росла весьма медленно, жаль погибла.

aspov
Москва
25.09.2017 19:29:46

257

[256] aspov, хорошо, пусть так... не будут видовыми, т. е. 60м. в высоту. :)
Но и на 3м живое растение не остановится. А если пихты живут до 300 лет, то можно прикинуть какой высоты деревце получится, если конечно ему ничто не помешает развиваться. А может Ваша Нана так медленно и росла, что ей не суждено было долго жить?.. Чахла... :) Короче говоря, я так поняла, что ориентироваться особенно не на что. Как будет расти, какими темпами и что в итоге получится - все только по факту в своем саду увидим. Сколько успеем... У меня вот можжевельник Минт Джулеп растет хорошими такими темпами. Он у меня за два года в 2 раза увеличился. А почитала в архиве в 2006 году очень многие сомневались в том, что он достигнет приличных размеров. Достиг у многих! Еще каких! Теперь уже видно какие у него перспективы и куда его сажать надо сразу, чтобы потом головной боли не было. Поэтому я свою "карлицу" не буду сажать в тесную компанию на каменистую горку. На всякий случай по два-три метра в радиусе ей для свободы оставлю. Пусть себе красуется. :)

makaronka
Москва
25.09.2017 20:09:21

258

makaronka, хм, Минт Джулеп и должен быть большим по определению, а вы чего ждали и чему удивляетесь? Есть у меня он, хорошо растет ;) А загадывать что будет через 300 лет согласитесь смешно. Моя сербская нана увы загнулась по вине людей (нерадивых строителей), но росла реально медленно. Всё таки я придерживаюсь описаний сортов, и когда что-то вылезает за разумные рамки считаю, что это пересорт. А как иначе, купил и не знаешь что получится? Конечно не раз бывало, что купишь маленький росток от горшка два вершка и как-то наивно верится, что он таким и будет :) Так было когда жену уговорили почти за даром купить последние два прутика ивы памяти Миндовского. Такого монстра в результате никто не ожидал, гигантское дерево с дикими темпами роста, красивое и необычное, но для парков. Сначала одну удалил, потом с большим трудом вторую, просто монстр какой-то был, не было у меня такого места для него, дорожки начал ломать. Другое дело когда покупаешь на свой риск редкие непроверенные растения, тут, конечно, что вырастит, то вырастит ;)

aspov
Москва
25.09.2017 21:57:38

259

aspov, про Минт Джулеп... как раз я то была готова к его размерам изначально.
Извините, если плохо выразила свою мысль. Сейчас на рынке растений так много разнообразных сортов, часто очень схожих по внешнему виду, что такому неопытному человеку, как я, трудно разобраться при покупке. Остается доверять проверенным питомникам при выборе определенного сорта с нужными параметрами в обозримом будущем. Но, как выясняется, и это не дает гарантии.

makaronka
Москва
25.09.2017 23:01:30

260

Скопирую вопрос сюда. Может кто-нибудь хотя бы видел эти туи растущими у других.
Наткнулась на Golden Smaragd в продаже. Подумалось, что может неплохо посадить через один с зеленым. У кого-нибудь растут такие туи? Как себя ведут? Я что-то их особо не видела даже на фотографиях, ну или не обращала внимания.

she03
Спб
26.09.2017 14:27:13

261

she03, у меня есть эта туя. Растёт медленнее, обычного Смарагда. Зимует неплохо. Нравится очень. Что касается посадки через один. У меня растут два Смарагда и Санкист между ними. Вид меня вполне устраивает. Но сажать в ряд несколько желтых и зелёных туй я бы не стала, на мой взгляд будет пестрить.

ПМЮ
Петербург
27.09.2017 23:06:16

262

ПМЮ , спасибо за ответ. Получается, что при посадке одинакового размера зеленых и желтых смарагдов, желтые будут отставать в росте. Это как-то не очень мне нравится. А вот пестрота меня не смущает, даже наоборот понравилась. Там, где я бы хотела их посадить вполне живенько может получиться.

she03
Спб
28.09.2017 09:32:04

263

she03, как-то ранее на форуме уже я писала, что мой желтый Смарагд растет сильно медленнее зеленых. Но другие форумчане утверждали, что его скорость роста должна быть сравнима со скоростью роста зеленого. Правда не помню уже имели ли они их в реальности или писали по данным интернета и питомников. В сортности своего не сомневаюсь ни на йоту. возможно малая скорость роста - это просто особенности моего конкретного экземпляра, места посадки, условий и т. д. и т. п.

ПМЮ
Петербург
29.09.2017 12:02:27

264

Скажите, пожалуйста, сейчас еще не поздно посадить Смарагд ок. 140см, ЗКС, или лучше до весны подождать и тогда купить?

lollypop
Москва
04.10.2017 18:20:02

265

lollypop, совсем не поздно, да и скидки сейчас охотно дают, хотя одна маленькая туя стоит таких же маленьких денег.

eg65
Москва
04.10.2017 18:25:15

266

[265]спасибо!

lollypop
Москва
04.10.2017 23:33:36

267

lollypop, смотрите внимательно, что покупаете. Обычно остатки отобранные за лето, неказистые продают сейчас. Но можно и на нормальные наткнутся.

aspov
Москва
05.10.2017 10:20:45

268

Владельцы тсуг Eisberg и Jervis, откликнитесь, пожалуйста.
Интересует даже не столько место посадки (солнце/тень), уже начиталась, а скорость роста данных сортов.
Тсуги люблю очень, за теневыносливость, за форму ветвей.
Информации мало, пишут вроде, что Eisberg самая компактная из белокончиковых...

Ехидна
Санкт-Петербург
05.10.2017 11:08:44

269

269 Ехидна, Tsuga cаn Eisberg за сезон дала ок. 10 см прироста по всей кроне. Я ожидала меньшего и насколько она компактнее других не скажу.

хабара
Тверь
06.10.2017 16:57:58

270

Набрела в интернете на интересные фотки. Оказалась сосна съедобная (pinus edulis). Она вроде к нашим условиям не приспособлена. А вдруг!
Пробовал ли кто-нибудь в средней полосе вырастить такую? Если да, то поделитесь, пожалуйста, информацией.

SvetlanaSh
Москва
15.10.2017 13:19:34

271

[270]А вдруг© у нас будет так же климат, как в Мексике?:)
Или проще "обычные" кедровые выращивать, хотя они и не двухвойные...

Ольга, Москва
Москва
16.10.2017 12:36:18

272

Может есть у кого то такой сорт горной сосны как Pinus mugo "Agnieszka"? Пишут, что высокой не вырастает, но судя по годовым приростам 15см у молодых саженцев можно судить о приличной скорости... http://pinuslibrary.ru/img/Pinus/Pinus-mugo-Agnieszka.jpg Что-то я стала осторожной после своей ели сербской Нана. Как бы эта Агнежка не стала сильно высокорослой девицей. :)

makaronka
Москва
18.10.2017 13:46:27

273

Нужен совет знатоков. По случаю мне достался саженец кедра. В двухлитровом горшке, высотой около 50см. Те, кто его продали, сказали, что зиму его надо продержать дома, а весной высадить на даче. Но что-то меня смутила такая рекомендация. Я бы его прикопала на воле. Я не права?

Елена М
Москва
01.11.2017 21:55:23

274

[273] Елена М, если у Вас - кедр, - что маловероятно, - держи - не держи его дома, он не для нашего климата; если кедровая сосна - то прикопать обязательно, в квартире загубите

Riitta
Санкт-Петербург
01.11.2017 22:39:09

275

Riitta, спасибо за ответ. Да, скорее всего кедровая сосна.

Елена М
Москва
01.11.2017 22:47:34

276

Елена М, Кедровую сосну конечно посадить на участке и сразу на постоянное место. Если дома в тепле, у сосны шансов дожить до весны крайне не велики, в прохладном погребе без проблем, вопрос зачем, если есть где и куда сажать?

botanikM
Москва
02.11.2017 11:52:34

277

botanikM, дело как раз в том, что места для нее подготовленного нет, случайно она у меня оказалась. Могу только прикопать ее в контейнере на грядке до весны.

Елена М
Москва
02.11.2017 19:24:51

278

Елена М, я что-то пропустил? Для сосен, пусть и кедровых, надо как-то специально место подготавливать? Если да, то как именно, что это не возможно сделать сейчас?

Centurion
Санкт-Петербург
02.11.2017 21:29:13

279

Centurion, я собиралась этой осенью посадить 3-4 кедровых сосны, но почитав рекомендации по подготовке посадочных мест, решила отложить до весны. Рекомендации "заводчика" кедровых сосен А. Агеева- яма 1,8 м в диаметре, 1 м глубиной. Наполняем рыхлой землей: песок, листовая или дерновая земля, компост, еще не помню что. Почву постоянно поддерживаем рыхлой, влажной, плодородной. Кто-нибудь соблюдает все рекомендации?

Рогнеда
Москва
02.11.2017 21:47:27

280

Рогнеда, спасибо. Только не понятно, чем изнеженные в такой посадочной яме сосны будут питаться, когда лет через 5 корни выйдут за пределы этой вкуснятины?
У меня все деревья и кустарники растут в существующем грунте, без какой-либо дополнительной заправки посадочных ям. Кедрик так вообще в голой глине... но он не показатель, т. к. всего на вторую зимовку у меня пойдет.

Centurion
Санкт-Петербург
02.11.2017 22:04:06

281

Centurion, ну вот такие рекомендации специалиста, не я придумала. Но хочется узнать у владельцев кедровых сосен, как вы их сажали и как в дальнейшем ухаживаете? Требуют ли эти сосны более тщательного внимания и ухода, чем наши обычные?

Рогнеда
Москва
02.11.2017 23:30:47

282

[281] Рогнеда, конечно, в сибирской-то тайге им и чернозем, и удобрения, и полив, и прочие пляски с бубнами бурундуки да медведи обеспечивают. :)

Васька
Москва
02.11.2017 23:43:36

283

Рогнеда, сосны достаточно неприхотливые деревья, чтобы избавить себя от суеты с особой подготовкой посадочной ямы. У меня не один десяток сосен разных видов и сортов (несколько кедровых), растут прекрасно. В начале коллекционирования ещё как-то суетился, но уже немало лет просто раскопаю ямку, чтобы ком поместился, немного разрыхлю землю на дне, ставлю туда ком, чтобы корневая шейка была выше уровня земли сантиметров на 15-20 в зависимости от размера кома (не люблю, когда деревце оказывается в углублении после усадки). С боков и сверху обсыпаю вынутой землёй вперемешку с песком. Все растут и радуются. Если бы я хоть вполовину следовал предложенной Вам рекомендации, то бросил бы это садоводство :-). И, честно говоря, я так не только сосны сажаю, а все хвойные. Но у меня относительно легкий суглинок, где более тяжёлая глина, я бы ещё больше песка рекомендовал.
У меня все сосны получают одинаковое ухаживание - почти никакого. От пилильщика и тли стараюсь уберегать , ну и все. Полив - тот, что с неба, хотя в жаркое лето могу изредка и со шлангом погулять.

eg65
Москва
03.11.2017 00:08:19

284

Рогнеда, насколько знаю кедровые сосны любят глинистые влажные почвы и в начале выносят затенение. Поскольку свои 7 кедровых сосен почти 20 лет назад нашёл в соседнем лесу, то и посадил без всяких заморочек в свою глину. Из ухода первые годы только полив, да еще была периодическая борьба с хермесом и пильщиком. Сажал кажется в октябре.

Mitaev-96
Москва
03.11.2017 00:20:28

285

у кого-нибудь есть Pinus strobus 'Alba'?
Она действительно сильно белее/светлее других веймутовых?
А в полутени как себя поведет? Насколько поняла, именно белая окраска, т. е. отсутствие хлорофилла, не должно исчезнуть с недостатком света.
И - она полноразмерная, правильно поняла?

Ехидна
Санкт-Петербург
03.11.2017 00:25:19

286

Васька, eg65, Mitaev-96, спасибо! Весной посажу кедровые сосны без особых требований. Я тоже добавляю для хвойных побольше песка к исходной почве, и еще торф, для рыхлости.

Рогнеда
Москва
03.11.2017 08:15:21

287

[285] Ехидна, я свою посадила недалеко от Pinus nigra Oberon Green. Контраст разительный, хотя я бы не сказала, что у Альбы много белого- только кончики. Хвоя светло салатовая от других моих стробусов отличается. Растет очень быстро и по форме обещает быть корабельной.

хабара
Тверь
03.11.2017 09:42:32

288

Рогнеда, тоже сажала, как Mitaev-96, eg65, иногда кормила удобр. для хвойных. Крону формировала сразу: у 2-х обычных сосен и одной привитой, неформированными оставила 2 обычных сосны для сравнения (и для красоты, т. к. на проходном месте). Этой весной была одна шишечка на привитой сосне, но пока нет опылителя - отвалилась через месяц.
http://photos.app.goo.gl/O8z9fk2mpKFz4hXR2
Сажали все в 2012, высотой 30-35 см, ЗКС, местные питомники, без сорта.

Наталья Васильевна
Вологда
03.11.2017 11:13:45

289

хабара, спасибо.
Да, скорость роста уже начинает смущать :)
Надо же, и Орегон Грин есть, я на черные даже не засматриваюсь, говорят, они (у нас) не жильцы. А эта - самая-самая, кмк.
Вот, только начала к веймутовым внимательно, но с опаской, приближаться.

Ехидна
Санкт-Петербург
03.11.2017 12:48:21

290

Наталья Васильевна, какая прелесть -шишка на сосне! Все. Сажаю и не парюсь

Рогнеда
Москва
03.11.2017 15:17:55

291

[289] Ехидна, лет 9 тому посадила видовую черную почти на границе с полем, вот и осмелела.

хабара
Тверь
04.11.2017 05:15:11

292

Ехидна, весной была свидетелем, как в течении нескольких минут были "расхватаны" саженцы сосны черной в ОБИ. Мы смотрели на туи (были новые стеллажи привезены) и тут продавцы привезли два стеллажа с горшками. Покупатели стали активно все рассматривать и выбирать. Мы подошли: слышим, что саженцы сосны черной. Молча про себя удивилась, а одна пара уже старшего возраста стала просить посмотреть и привезти еще, т. к. они хотят посадить много сосен. Продавец привезла им еще несколько штук. Мне любопытно. Я стою молча разглядываю эти сосны. Дама мне говорит,"а вы не берете?" А я после потери весной своих хвойных, с низким уровнем знаний по ним, даже и не думала о новых покупках. Спросила у нее, а где же у них участок. Мне ответили- "В Приозерске". А я вот тоже читала, что сосна черная у нас "чет или нечет".

sofina
СПб
04.11.2017 05:17:05

293

sofina, [292] - и читала, и слышала на лекции у Елены Соловьевой. И что сосну горную Варелла зачастую поляки прививают на черную (а это ж не выяснишь). Ей, её опыту, доверяю. С тех пор только смотрю на них, вприглядку, как и на фастигиатные сосны.
Можно посадить, но если только "на спасение", забезденег :)
У меня так пихта белая растет, но ставки на неё не делаю.
А на веймутовку, наверное, всё же решусь. Вот посмотрим, что весной из-под снега выйдет, и...

Ехидна
Санкт-Петербург
04.11.2017 12:46:54

294

Ехидна, "легкой руки"!

sofina
СПб
06.11.2017 03:08:50

295

У меня несколько черных сосен погибло. А последнюю мне стало уже просто жалко, она дорогая была, на штамбе. Горела сильно. Я стала каждый год сыпать долгмитку вокруг нее. Вот уде несколько лет. Растет, не горит.
Но не могу сказать, совпадение это или ключ к выращиванию. В альмах эти сосны выглядят разительно лучше. Моя тощенько приростает. Но хотя бы жива.

she03
Спб
06.11.2017 17:37:09

296

Вот такой я ее купила {98667}
Вот такая сейчас {208652}
Я не стала поддерживать какую-то форму. Как растет, так растет, обрезаю только сухое. На фото видны засохшие ветки, но вроде они пожелтели в течении лета.

she03
Спб
06.11.2017 17:46:57

297

she03, "в альмах" это от альма-матер, или от Альп? :)
Не сильно вникала в происхождение их, т. к. любуюсь издали, но вот...
Первый же поиск выдал - "Растёт в горах, в основном на известковых почвах, реже на продуктах разрушения магматических пород. "
Так что доломитка, получается, просто необходима - может и нормализуется со временем. И поэтому в Подмосковье не так всё критично с чёрной, как у нас.
Правда, под Гатчиной видела вполне большую и здоровую, так там и выходы известняков вроде бы.

Ехидна
Санкт-Петербург
06.11.2017 18:57:56

298

[297] Ехидна, а думаете в Подмосковье залежи доломита у поверхности? :) Может где-то и есть... Но обычно на такой глубине, куда корни деревьев не достают. Так что у нас тоже в целом кислые почвы и недостаток кальция.

Васька
Москва
06.11.2017 19:08:52

299

Ехидна, ох. Не перечитала сообщение. В Альпах конечно.

she03
Спб
06.11.2017 19:41:15

300

Васька, [298] - ну вот, нет счастья в жизни :)
Знаю, что у нас на юге области случаются места с выходом известняков, но редко.

Ехидна
Санкт-Петербург
06.11.2017 19:51:48

301

Ехидна, не знаю, откуда такой страх к соснам чёрным. И у нас растут (у меня семь сосен чёрных разных сортов, у соседей и друзей - вагон), и в Ваших краях должны расти. Почва, конечно важна, но не критична

eg65
Москва
06.11.2017 23:27:56

302

eg65, у вас много чего растет, того что у нас сильно горит или вообще гибнет. И это не из за почв, а из за климата в основном.

she03
Спб
07.11.2017 00:52:54

303

eg65, может, и должны, но... Не то, чтобы боязнь или страх. У меня еще есть, из чего выбирать, еще много всего интересного есть в планах. И выбирая, прислушиваюсь к мнению людей, уже попробовавших данные растения, собравших какую-никакую статистику. Даже Карельский перешеек очень разнится по условиям, а Ленинградская область большая (как и Московская)). Именно поэтому - люблю вприглядку.
Вот мне сосна Банкса очень нравится, сорта её, но она ж так светолюбива (по всему, что находила в сети). Может, и рискну, но сложно найти ей место.

Ехидна
Санкт-Петербург
07.11.2017 01:12:56

304

she03, [296] а сколько лет между фотографиями? 8-9-10?
Жаль не стали поддерживать форму... но и сейчас, если она не очень высокая, можно попробовать вернуть хотя бы "зонтик".

Centurion
Санкт-Петербург
07.11.2017 19:57:45

305

Centurion, наверное лет 7-8.
Я и не хотела эту форму поддерживать. Купила из за ствола, с самого начала планировала свободный рост. Сосна-то крупная. Зонтик, шарик или еще что-то мне не нужен.
А ствол красивый, и трескается красиво. Главное чтобы жила. После последних двух зим, в этом появилась некоторая уверенность. Прошлой зимой морозы без снега месяц стояли. Сосна хорошо это перенесла. А вот румелийская, очень большая была уже, лет 11 жила у меня, погибла.

she03
Спб
08.11.2017 10:22:21

306

От нашей любимой сосны черной остался ровно один ярус веток, нижний. Такой она была прошлым летом(крайняя правая). {208665}
Такой она была весной, вот , что под снегом, то и осталось сейчас. {204738}
Еще ранней весной было видно, что что-то идет не так. Хвоя потускнела, свечки на макушках веток просто оставались в руке, мягкие и черные. {204746}
Сортовая черная,Zimmer, приказала долго жить этой же весной(Симптомы те же.

pigolkina.m
Шуя Ивановская обл.
08.11.2017 10:36:59

307

pigolkina.m, [306], жалко, красавица была. Но в целом черные сосны у нас совсем неплохо растут (мой Киржач от вашей Шуи не так уж и далеко). Моя видовая была куплена малышкой и лет за 8-10 выросла в "тинейджера" http://photoshare.ru/office/image.php?id=14577056И проблем с ней за эти годы не было, хотя тогда, 10 лет назад, я очень опасалась обгорания: растет она все годы на полном солнце. Да и зимы за эти годы ведь были разные. И морозные, и слякотные, снежные и "черные". Может, вы свою как-то "форсировали" удобрениями, поливом, чрезмерным уходом?

lubov
Москва
08.11.2017 11:54:00

308

lubov, не кормлю деревья и кустарники. Поливала сад только в 2010. У меня сыро. Уход был , когда она помещалась за притенкой). Вот и вся забота.)Я вот и в теме Блиц спросила про грибы-паразиты. Может это они тут виноваты(

pigolkina.m
Шуя Ивановская обл.
08.11.2017 13:26:02

309

Ехидна, [303] я отнюдь не протежирую именно сосну черную, просто о ней шла речь :-). Это не самое проблемное растение для средней полосы, чему есть примеры и в Москве, и в Питере. В конце концов, ведь растет же 7-8 лет та сосна, что показала she03. Да, с проблемами, но растет. То есть, пробовать сажать ее можно, если, разумеется, есть такое желание.
Сосна Банкса у меня одна, но я видел несколько вполне процветающих деревьев разных сортов, сидящих совсем не на полном солнце. У меня она растет возле дома в плотной посадке - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14584875, поэтому до обеда на нее солнце еще падает, а вот после она его полностью лишена. За два сезона окрепла и выглядит отлично, поэтому светолюбивость ее такая же, как и у других сосен. И еще не мерзнет.
Немного про другое. Вы недавно писали про белокончиковую сосну веймутова. А у меня второй сезон растет сортовая обыкновенная тоже с белыми концами на хвое, причем на перспективу совсем не карлик. Ранним летом приросты, конечно, полностью белые - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14317223, но и на сегодня концы сохраняют белизну http://photoshare.ru/office/image.php?id=14584109. Ну и, разумеется, Pinus Sylvestris - это надежно.

eg65
Москва
09.11.2017 14:52:27

310

eg65, да, белокончиковые сильвестрисы интересны. Даже скорее с белыми или светло-жёлтыми приростами. Несколько путаюсь в сортах, мне сказали, что Candlelight и Bialogon - аналоги. Это действительно так?
Да, как раз Schoodic жду (если не откажут)).

Ехидна
Санкт-Петербург
09.11.2017 15:23:50

311

Ехидна, я, кроме своей, такие сорта видел только на картинках, поэтому мое мнение крайне условное. По тому, что мне показалось после просмотра фото и сравнения со своей сосной, могу сказать, что у Candlelight свежая хвоя чуть темнее, более кремовая что ли, чем у моей Ødegård. А на взрослой хвое Candlelight я не увидел белых кончиков. Картинок Bialogon не видел вообще. Но, вполне возможно, это все неразличимо близкие сорта, просто в разных странах и континентах по-разному называются :-). Мне в принципе очень хотелось купить любую более-менее надежную белохвойную сосну, вот попалась Ødegård. Боялся, что светлый цвет будет пропадать, но пока она меня полностью радует. А то, что это практически полноразмерная сосна, даже лучше, когда представляю себе крупное дерево с белыми приростами :-)

eg65
Москва
09.11.2017 15:47:05

312

Ехидна, Pinus Banksiana Schoodic - это стелющаяся сосна. Я видел другие сорта, которые хоть как-то растут вверх, есть ну очень уродливые и потому красивые, например Uncle Foggy. Но привязанная она оказалась как раз тем, что мне хотелось. Прирост лидера в этом году - около 40 см. А боковые ветки всего по 5-10 см. Жаль, фото получилось неважное, в прошлом году я ее лучше заснял - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13603810, но сейчас она намного выше. Потом пересниму.

eg65
Москва
09.11.2017 15:57:39

313

eg65, помню-помню это фото. 40см - отлично, а то малявка (если придет)

Ехидна
Санкт-Петербург
09.11.2017 16:06:29

314

she03, Ехидна, чтобы развеять миф о тотальном процветании растений на моем участке, а также продолжая тему сосен черных, хочу показать печальное фото своей сортовой сосны Goldfingers. Этой весной она выглядела неоптимистично - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14077880. Но так же, если не хуже, выглядела, например, сосна девичья - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14150619. Про вторую я мог предположить все самое плохое, а вот в сосне черной не сомневался, тем более, что все остальные перенесли зиму прекрасно да и она росла без проблем лет пять-шесть. Но уже к августу сосна девичья выглядела "огурцом" и приросла еще на 30 см - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14584927, а сосна черная практически загнулась. Есть пару живых нижних рядов, но и у них цвет блеклый, боюсь за зиму полностью засохнет - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14584925. Но я сам себе не противоречу, просто хотел быть объективным - с любым растением может случиться все, что угодно, поэтому коллекционирование - это риск.
Ну и, конечно, я вообще не понял минувшую зиму, почему умерли довольно надежные растения и в то же время прекрасно перезимовали совсем нестойкие. В четырех метрах от этой несчастной сосны черной растет Pinus Densiflora, она минувшую зиму вообще не заметила.

eg65
Москва
09.11.2017 16:31:53

315

eg65, понятно, что мы не застрахованы с растениями и сажать различные виды и сорта это риск. Но мы же здесь делимся своим опытом, а он не обьективен. И из моего необьективного опыта получается что черная сосна рискована выше среднего. У меня их три штуки погибло.

she03
Спб
09.11.2017 16:41:50

316

she03, немного забавно, что человек, который минувшей зимой почти потерял сосну черную, утверждает, что это достаточно надежное растение для наших широт, а человек, у которого проблемная сосна в эту зиму наконец-то стала расти нормально, уверяет, что этот вид сосен "рискован выше среднего" :-). Ну да ладно, это все, действительно, дело случая. Кстати, на фото http://photoshare.ru/office/image.php?id=14584925на заднем плане одна из моих сосен черных видовых. Вот уж с ней не было ни малейших проблем лет за десять.

eg65
Москва
09.11.2017 16:53:48

317

eg65, а что такого уж забавного в моем ответе. Мне не нравится когда человек исходя из своего личного опыта начинает утверждать обобщенно, как будто опыт это результат исследования.
Ну да у меня сосна черная крайне проблемная, но откуда я знаю, может у других в ленобласти она растет хорошо, а это именно мои проблемы, случайные, агротехнические или местечковые.
У меня и у соседей прекрасно растут пихты конколор. Вообще без проблем, только краше становятся. Покупали в одном месте. А еще одну я купила в другом месте. Когда я еще захотела подкупить таких пихт, то не могла их найти в продаже. А продавцы мне говорили, что перестали их возить, потому что они очень плохо у нас растут, горят и гибнут. Ну вот что мне сказать? Я не могу сказать, что эта пихта беспроблемна для нашего климата, а могу сказать, что она прекрасно растет у меня на участке.

she03
Спб
09.11.2017 18:11:47

318

У меня еще растет Pinus leucodermis. По крайней мере под этим названием я ее покупала. Ну и вроде похожа.
У нее иголки на концах веток бокалом, а шишки вытянутые и такие темные, с фиолетовым оттенком.
Ну вот купила как-то. Подрощенную, примерно с себя ростом, может немного выше. Растет лет 7 не меньше. Немного подгорела в первую зиму. Растет не быстро, шишки немного выдает. А ведь везде в справочниках не очень высокую зимостойкость ей дают. А она и две последние зимы перенесла спокойно.

she03
Спб
09.11.2017 18:49:55

319

eg65, Евгений, читать ваши сообщения и смотреть фотоальбом чревато необдуманными покупками для неокрепших новичков форума, почти всё у вас растет и процветает ;) Я, думается садовод с немалым опытом, и то подчас цокаю языком. Мой участок находится на расстоянии 15-20 км от вашего, но ситуация у меня не такая лучезарная, всё что не соответствует нашей зоне вымерзает и горит. На черные сосны даже и не замахиваюсь, хотя мысли были. У вас всё таки уникальное место для Московской области, вспоминаю ваши процветающие метасеквойи и завидую (у меня регулярно вымерзала по уровень снега, как и положено в нашем климате). Слава богу, что у меня посадки почти подошли к концу, определился круг растений, которые у меня растут и не гибнут, а погибли десятки за 10 лет.

aspov
Москва
09.11.2017 18:54:22

320

aspov, я тихо-тихо, шепотом- сосна черная nana с 2011г растет (еще тише-хорошо растет, цветет можно сказать). Но это ж еще со времен, когда я совсем не знала, что черные у нас плохенькие. Черная видовая еще только 2 года и все время я ее пристально разглядываю по приезду -как там, не началось ли уже:)) шутки шутками, но по моему-меньше знаешь, крепче спишь, пробовать нужно.

Рогнеда
Москва
09.11.2017 19:21:11

321

Рогнеда, off: что тихо-тихо и шепотом - это правильно :)

Ехидна
Санкт-Петербург
09.11.2017 19:23:58

322

Рогнеда, _Ехидна_, правильнее было бы сказать не "пробовать нужно", а "пробовать можно", если очень хочется :) Надоела мне эта артель Напрасный труд ;) Время уходит, а толку мало, не один год потерян на таких рискованных посадках, а жизнь коротка. Но если хочется, тогда ДА, может и повезёт ;) Наверное я слишком рационален, не настоящий садовод-экспериментатор.

aspov
Москва
09.11.2017 21:53:30

323

she03, ну конечно, личный опыт и есть результат исследования. Каждый из нас исследует свои посадки, посадки друзей и соседей, узнает про результаты других садоводов. Читает книжки, статьи из интернета. И делает некоторые обобщённые выводы, нравятся они кому-то или нет. Эти выводы не могут быть полностью объективными, как вообще трудно добиться абсолютной объективности. Строго говоря, все вокруг нас относительно. И все же какие-то более менее надёжные выводы делать можно. Я осмеливаюсь говорить про сосну чёрную как раз на основании достаточно большого количества положительных примеров в разных районах Подмосковья и в некоторых других регионах. Но сразу оговариваюсь, что пробовать можно лишь тогда, когда есть желание экспериментировать и рисковать. С сосной обыкновенной тоже есть некоторый риск, с чёрной риск намного больше, а с другими и подавно.
По поводу Pinus Leucodermis/Heldreichii:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=13614170
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=13698522
Прекрасные сосны, везде тоже читаю про их невнятную стойкость. У меня растут несколько лет без проблем. Плюс Ваша сосна, плюс, может, кто ещё что хорошее напишет. Вот уже и статистика нарисуется :-)

eg65
Москва
10.11.2017 00:22:27

324

aspov [319] не знаю, благодарить Вас или извиняться :-). Я всегда уважал Ваш рациональный подход и желание покончить с посадками рисковых растений. Видимо, это пришло с годами проб и ошибок. Но у меня совершенно другой подход. На откровенные авантюры я не соблазняюсь, поэтому не гляжу, например, в сторону кедров или араукарий, которые везут на погибель сюда люди из ОБИ. Но частенько покупал и, наверное, буду покупать те хвойные, про которые от кого-то услышал, что были положительные примеры в наших краях. У меня тоже много чего гибло, и я к этому совершенно готов, но кто-то живёт и радует. По-другому и не росли бы у меня все те растения, которые Вас удивляют. А когда я кому-нибудь что-то советую, то все же стараюсь оговориться, что это риск. Пусть сами решают.

eg65
Москва
10.11.2017 00:41:57

325

Примите мои 5 копеек о цветных силвестрисах, соснах обыкновенных. Pinus syl.Candellight стройняшка, и приросты хорошие и цвет до сих пор держится на кончиках. Весной так просто цепляет глаз. Поэтому заказала ей в компашку Pinus syl Barrie Bergman и Pinus syl. Greg's Variegate. Долго изучала и долго искала. На очереди Pinus syl. Filip's Silver Surprise - у неё в роду Candellight, но добавлено голубизны. Из этой же серии цветных: Brentmoor Blond, Frosty, Bialogon, Odegard.

хабара
Тверь
10.11.2017 11:05:06

326

У меня хвойных не много, но две сосны черные есть: Spielberg - с 2011 г. и Geant de Suisse - на третью зиму пойдет. Пока проблем с ними не было.

лихнис
Москва
10.11.2017 11:13:53

327

Я не знала что существует такая сосна Pinus Banksiana Schoodic.
Вроде много всяких каталогов, перечней перелистала за все эти годы. Ну как так получилось((((
Сейчас посмотрела, никто не предлагает ее в продаже. Ну попытаюсь найти, может кто на заказ привезет.
Это ж надо, стелющаяся сосна.

she03
Спб
10.11.2017 12:21:14

328

[327] she03, Несколько лет назад побывала виртуально в маленьком немецком саду и три года назад перетащила его к себе. Там все хвойные, большие и маленькие в ширь растут + несколько лиственниц для осеннего цвета. Фоном служит Picea ab. Arburg, немного в сторону Larix dec. Varied Directions и спереди Pinus ban Schoodic. Покупались у Верещака маленькими и сейчас заметно подросли только листвянки 3 шт. Интересующая вас сосна очень необычная {193379} и по габитусу и своей плоской хвоёй.

хабара
Тверь
11.11.2017 08:51:26

329

хабара, да не говорите. Я прям под впечатлением от такой сосны. И веточки прям небольшие и хвоя маленькая. Прям создана для всяких бонсаев, арок, форм каких-нибудь интересных.

she03
Спб
11.11.2017 16:09:24

330

eg65, [323] С сосной обыкновенной тоже есть некоторый риск. Всю жизнь думала, что сосна обыкн. - беспроблемное дерево, но последний ледяной дождь внес поправку: http://photos.app.goo.gl/nyu13NmzbRFtlGWG3- это уже после удаления сломанных и вывернутых из ствола ветвей; всего с участка набралось две кучи сломанных веток: http://photos.app.goo.gl/yCbh3Zr1W55c8d133
В то же время сосны на соседнем участке, растущие в тени, (может более тонкие и гибкие ветки?) просто "сложили лапки" и не пострадали: http://photos.app.goo.gl/X91dJgI76rzG1uax2

Наталья Васильевна
Вологда
11.11.2017 20:06:08

331

хабара, [325] - если Вы все эти сорта прошерстили, подскажите, что из них: зеленое (не синее) и приросты держит долго, кроме Candellight и Bialogon - их нет в приемлемом сочетании цена/размер.

Ехидна
Санкт-Петербург
11.11.2017 20:23:00

332

[331] Ехидна, Pinus syl.Brentmoot Blond мне наиболее симпатична и я предпочла бы её Condelight. У последней приросты с желтизной, а та всё таки "блонд".

хабара
Тверь
12.11.2017 06:17:13

333

Весной купила несколько растений из хвойного микса. Даже не идентифицировала пока еще-кто есть кто. Туйка подросла, а вот можжевельники-на них остальные похожи- пока крошки. Тянутся руки укрыть на зиму. А надо? И как? Заранее спасибо.

Фатьма
Казань
12.11.2017 10:39:51

334

[333] Фатьма, они же крошки, как Вы сами написали. Будут под снегом. Зачем укрывать? Под укрытием есть шанс сопреть.

Васька
Москва
12.11.2017 10:45:42

335

хабара, спасибо!

Ехидна
Санкт-Петербург
12.11.2017 11:31:44

336

Присматриваю можжевельник вазообразной формы, остановилась на Juniperus communis Wallis, хотелось бы услышать отзывы владельцев: высота-ширина взрослого растения, вообще впечатления от сорта...

Ирэн
Пятигорск
15.11.2017 15:20:13

337

[327] she03, из "стелющихся" сосен есть еще Pinus sylvestris 'Hillside Creeper', но хвоя у нее "полноразмерная". У меня она, правда, на штамбе высотой в полметра. Весьма страннозабавное создание;)

Ольга, Москва
Москва
15.11.2017 23:51:15

338

Ольга, Москва, если можно, покажите её "в интерьере", пожалуйста.

Ехидна
Санкт-Петербург
16.11.2017 01:47:53

339

Спасибо. Записала себе названия всех этих стелющихся сосен. Посмотрю, может что-нибудь и приобрету.
Наверное на арку лучше с крупными иголками сосну брать. Хотя долго ждать пока арка зарастет.
Садовые бонсаи из таких сосен могут получиться интересные, особенно из той что с мелкой хвоей. Но с крупной можно просто побольше размером бонсай формировать.
У меня есть три можжевельника невысоких, лепешкой разросшиеся приличной, погорели очень сильно в этом году. Такая сосна была бы лучше вместо них, уж точно бы не горела.
Ну не знаю что еще можно с ними придумать. Но по любому интересные сосны.

she03
Спб
16.11.2017 10:28:25

340

[336] Ирэн, Вы остановились не на "вазе", а на "колонне".
Самая шикарная "ваза" - http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...
[338] Ехидна, показать не смогу. Красиво не фотографируется;)
[339] she03, HC я тебе как пример горизонтально растущей сосны дала; тем она и интересна. Формировать именно её в другую форму - смысла нет, будет "просто сосна":)
Так может сосну обыкновенную взять и гнуть/стричь/вязать её по арке?;)

Ольга, Москва
Москва
16.11.2017 11:14:57

341

[340] Получается, что продают два совершенно разных можжевельника под одним названием Juniperus communis Wallis? Мне нужен такой http://www.meylan.ch/shop/article-jun...А на другом сайте он такой https://www.floragard.de/Pflanzeninfothek/Pflanzen/264990_Gemeiner+Wacholder/ Где правда? Предлагают многие интернет-магазины с описанием именно первого варианта, неужели ни у кого нет?

Ирэн
Пятигорск
16.11.2017 11:34:32

342

Ирэнмогу поделиться своими впечатлениями о сорте - нарастает быстро; за 3 года из малявки Р9 превратился в хорошенький кустик размером со среднюю хосту, отличается замечательным зеленым цветом хвои. рядом растущие можжевельники сортовой Хорстмен и обыкновенный из леса, смотрятся буроватыми и тусклыми, особенно зимой. Если начинаю их чистить обязательно иголки воткнутся в руки через плотные тканевые перчатки, у Wallis хвоя, особенно молодая, мягче. Посажен на полном солнце, эту, не очень благосклонную к хвойным, весну пережил на 5. О размерах взрослых растений можно судить только по зарубежным сайтам, сорту около 40 лет, но к нам стал активно завозиться недавно.

Лапушок
Москва
16.11.2017 11:35:03

343

Ирэн, про форму куста не написала - ветви отходят от земли сначала почти вертикально или под небольшим углом - по мере нарастания боковых побегов на верхней трети ветви начинают отклоняться в стороны - получается вазообразная форма.

Лапушок
Москва
16.11.2017 11:43:45

344

she03, тогда запишите еще - Pinus sylvestris 'Mitsch Weeping', Pinus sylvestris 'Albyns. Они не так плакучи, как горизонтальны скорее. У второй - голубоватая хвоя.
И еще Банкса плакучая - 'Uncle Foggy'

Ехидна
Санкт-Петербург
16.11.2017 11:50:28

345

[342] Лапушок, спасибо большое, это то, что мне нужно :)

Ирэн
Пятигорск
16.11.2017 12:08:40

346

[341] Ирэн, я купила Juniperus communis Wallis прошедшей весной. У меня по форме такой http://www.meylan.ch/shop/article-jun...Только зелень у него яркая-яркая. Буквально изумрудная. Даже и сейчас. У меня ИМХО был в Р9. За лето очень заметно подрос.

lubov
Москва
16.11.2017 12:28:59

347

Off lubov, спасибо за информацию!

Ирэн
Пятигорск
16.11.2017 13:09:25

348

Ехидна, справедливости ради нужно сказать, что Pinus Sylvestris Mitch's Weeping - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14242730- именно плакучая, а это довольно большая разница в сравнении со стелющейся. Я свою наблюдаю третий год, она и без подвязки не провисает плетьми, а все равно стремится расти вверх, поэтому получается очень растрепанной и красивой. Кстати, хвоя тоже с сильным голубоватым оттенком. Приросты этого года соизмеримы с видовой сосной, так что совсем не карлик.

У Pinus Banksiana Schoodic хвоя совершенно не похожа на наши сосны обыкновенные. Она маленькая, плоская, кривая и цвет от светло- до темно-зеленой. Прирост "лидера" (если можно так выразиться) довольно большой, а боковые ветки растут довольно медленно. На арку, мне кажется, потребуется штуки четыре такие сосны и ждать, когда обовьет ее, лет двадцать :-). Но я согласен с восторгами she03 - это отличный уродец! Хотя все сортовые сосны Банкса, какие я видел, каждая по-своему, - выдающаяся вещь. Если прибавить совершенную неприхотливость, то удивительно, что их так мало.

eg65
Москва
16.11.2017 14:47:06

349

Ольга, Москва, ну нет, совсем не то же самое, что с обыкновенной. Обыкновенная по 40см и даже больше прироста дает за сезон, замучаешься стричь, да и будет все время стремиться вверх уйти. С этими соснами другой расклад.
Ехидна, ну это уже издевательство надо мной. Ну реально не знала про такие сосны, ни разу не попадались! Вот жеж блин!

she03
Спб
16.11.2017 14:51:13

350

eg65, ну вот тоже удивляюсь почему они в продаже не предлагаются. Странно.

she03
Спб
16.11.2017 14:53:15

351

she03, возможно, одна из причин в том, что это всё, чаще всего, заокеанские сорта. Сюда не так давно переползли. Интересно, прививаются ли сосны Банкса на наши Sylvestris, по две хвоинки всё-таки у обеих? Наверное, нужно попробовать, а то самосева полно.

eg65
Москва
16.11.2017 15:03:02

352

Вот моя Альбинс, сосна обыкновенная) {208717}
Нравится очень. Любимая.
Пришлось, правда, камни подложить под ветки. Посмотрим, уберем потом. В первую же зимовку иголки вмерзли в наст и в лед. Не формировали.

pigolkina.m
Шуя Ивановская обл.
16.11.2017 19:06:00

353

eg65, ну понятно что заокеанские. Но у нас на торговых площадках импорт и преобладает. Ведь что только не везут, многое причем недостаточно устойчивое в нашем климате. А вот эти сосны как-то упустили.
Может они и в европе не очень распространены. Сосны более нежный товар чем те же розы, вот и не навезли еще. Ну не знаю.
Но сосны классные.

she03
Спб
16.11.2017 20:11:08

354

she03, [353] а чем вас они так привлекают? Как бы вы их обыграли? Просто плохо себе представляю, что значит- стелящиеся? Представляется что-то в виде кедрового стланника, низкое и широкое. Или нет?

Рогнеда
Москва
16.11.2017 20:28:51

355

Рогнеда, ну любое новое растение интересно. А эти сосны еще и устойчивы в нашем климате, что сильно повышает интерес к ним.
Как можно использовать я писала выше.
А кедровый стланик другое растение, оно высокое по сравнению с этими соснами. Посмотрите фото в интернете.

she03
Спб
16.11.2017 21:26:43

356

Рогнеда, [354] можно по-разному применить. Елей плакучих много, точнее, они широко известны, а сосен... как выясняется, тоже много и разных:).
Можно вести, как почвопокровное, можно вниз по осыпи (как я планирую), можно вытянуть по опоре и отпустить.
И мне кажется, что они более пластичны, чем кедровый стланник, и конечно, гораздо ниже.

Ехидна
Санкт-Петербург
16.11.2017 22:17:06

357

she03, Ехидна, спасибо! Значит крупноват кедровый стланник все ж. Присмотрюсь к этим соснам

Рогнеда
Москва
16.11.2017 23:32:32

358

Рогнеда, ну что значит крупноват. Он другой. И мы про него знаем давно. Его тоже можно сажать. Я купила в свое время, правда оказался кедровой сосной, растет вертикально в один ствол.

she03
Спб
17.11.2017 00:32:35

359

Мой сосновый плакальщик это Pinus syl. Fulton Wiping, 3-х лет. Приподнялся неплохо, растёт рогаткой. Что будет не очень представляю. Зато нравиться слегка изогнутая и слегка голубоватая хвоя.

хабара
Тверь
17.11.2017 05:42:46

360

Горная сосна Краускопф тоже стелется, моя любимица, у меня растет как почвопокровное.

тарусса
Москва
17.11.2017 11:44:28

361

Пока тема не ушла, вот пара фото покрупней Pinus Banksiana. Возможно, теперь лучше видно, почему эти сосны другие:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14597626
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14597627

И еще одна занятная тема. Pinus Aristata, я ее давно не разглядывал вблизи, а она за это время, как будто к Новому году подготовилась, - вся обсыпалась каплями смолы:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14597623
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14597624
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14597625
Александр Сергеевич, то есть, aspov, меня снова "наругает", что я вношу разброд и шатание в стройные ряды садоводов-северян, но я считаю, что эта сосна незаслуженно считается слишком нежной для нашего климата. У меня две сосны, одна была куплена размером почти в полтора метра высотой, та, что здесь на фото, вообще малышкой 15 см, и примерно за шесть лет они обе никак зимой не повреждались. А их внешний вид, по-моему, вполне заслуживает того, чтобы рискнуть. Правда, вторая, что побольше, так сильно смолой не украшается, но все равно хороша - http://photoshare.ru/photo13301055.html. Она все время была какая-то плакучая, поэтому в прошлом году я подвязал к опоре одну из верхних веток. Стала понемногу расти вверх. Но вообще это "небыстрые" сосны.

eg65
Москва
17.11.2017 15:01:15

362

Ирэн, Вы сами вправе выбирать тот ответ, который Вам больше нравится. Описания можно читать у продавцов, а можно и в книгах; сорт 1980года. Лет через 10-15 вернемся к этому вопросу;).

Ольга, Москва
Москва
18.11.2017 17:46:11

www.websad.ru/disput.php?code=1040376