Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 18.04.2024 20:40:07
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

ФОРУМ WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду

Японский сад в России

Хочу вновь открыть эту тему. Это уже третий заход, третья серия.

Для меня она вечная уже потому, что я совершенно убеждена в том, что опыт строительства японского сада имеет абсолютно интернациональный потенциал. Что это точно такое же принципиально важное направление развития ландшафтного дизайна, каким когда-то стал, скажем, тот же английский сад. Которое способно и мысль обогатить, и душу согреть. Обидно, что японский опыт уже во многих странах не только поняли, но и приняли. Приняли и применяют на практике. Сколько обществ, сколько журналов, посвященных ему! Сколько уже удачных садов, профессиональных и любительских, сделанных по принципам японского дизайна! А нам до сих пор приходится бороться с самою мыслью о возможности взглянуть на этот опыт иначе, чем на экзотическую побрякушку.

Темы прошлых лет
http://www.websad.ru/archdis.php?code=711003
http://www.websad.ru/archdis.php?code=788535

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
10.04.2014
06:49:39
Поиск по теме >>
Показать
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ...32

41

Будем в своем анализе предельно предметны, чтобы и вправду говорить о саде, а не о себе. И посмотрим на план сада еще раз:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9804/1...

Три холма на плане привлекают наше внимание. По-японски это цукияма, т. е. искусственные холмы, без которых традиционный японский сад практически немыслим.

Два холма в нижней части плана разделены между собой деревянным настилом, который ведет от входа в сад через мостик к беседке-матиаи.
http://115.r.photoshare.ru/01155/00b0...
Вот как это выглядит на фотографиях.
Вершину холма (на плане 13), расположенного по одну сторону от настила, отмечает ширма из стриженого кустарника: http://img-fotki.yandex.ru/get/9757/1...
Склон этого холма, обращенный в сторону настила, усилен фитопластикой, которая перекликается с фитопластикой соседнего холма по другую сторону от настила (внизу 11):
http://115.r.photoshare.ru/01155/00b0...

С другой стороны от ширмы располагается огородик, и я с удовлетворением убеждаюсь в том, что японская тема в русском саду может ничуть не противоречить нашей современной жизни за городом.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9757/1...

А тот третий холм, который отмечен в верхней части плана (справа 12), мне показалось, менее всего похож на цукияму. Кажется что он целиком слился с тем самым верхним местом участка, на котором располагается дом:
http://115.r.photoshare.ru/01155/00b0...
http://115.r.photoshare.ru/01155/00b0...

Искусственные холмы здорово украсили этот сад, они явно расширили, увеличили его в общем-то не такую уж большую территорию. Несмотря на то, что структура сада в целом понятна, когда реально оказываешься здесь, то "горные" тропы, постоянно скрывающиеся и неожиданно вновь открывающиеся виды запутывают сознание. Вы теряетесь в пространстве, воображение уводит вас и обманывает. И ты воочию видишь то, что уже давно теоретически знаешь: сложный рельеф - это интересный и большой сад.

У нас остался еще один кусочек сада, для меня главный и наиболее выразительный, на который мне хочется посмотреть так же с точки зрения его рельефа.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
17.04.2014 12:15:03

42

зима, [30] на случай, если хозяйка сада не отзовется. У меня есть спирея little princess, я ее стригу в форме ровной плотной подушки как в этом саду. Подозреваю, что и здесь тот же сорт. Стригу один раз в год, после цветения. Иногда (очень редко) чуть подравниваю ранней весной. Прекрасно держит форму.

Roc Вставить логин Roc в текст сообщения
Москва
17.04.2014 23:54:15

43

Roc, спасибо за отклик. А фотографии нет?

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
18.04.2014 08:04:38

44

матрона, [41] - здорово, что у Вас нашлась фотография огорода! Я только потом обнаружила, что туда даже не заглянула )) Помню только, где он находится и что он совершенно не выбивается из сада. Кстати, только недавно кто-то спрашивал про огороды в японских садах. По-моему, очень удачный пример. Японская дорожка, японское обрамление - и огород становится японским.

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
18.04.2014 15:09:06

45

К [44] (кто-то - это я). Действительно, этот огород http://img-fotki.yandex.ru/get/9757/1... очень органично вписался в сад.

мумимама Вставить логин мумимама в текст сообщения
Новосибирская обл.
18.04.2014 15:52:56

46

Nigma, Вы видели в Японии такие огороды в каменном обрамлении?

Marchella Вставить логин Marchella в текст сообщения
Москва
18.04.2014 17:01:52

47

Marchella, я лично огороды в Японии не видела вообще. На фотографиях, конечно, видела. Я их тогда и показывала в ответ на вопрос мумимама:
http://www2.tsps.ntpc.edu.tw/plog/gallery/15/IMG_3284.JPG
http://www.palette-court.com/nanakou/...
На фото и бетон, и кирпичи, и камни. Только у Лены гораздо красивее и более по-японски )) И здесь не обрамление каменное, а дорожка и бордюр. Обрамление, про которое я говорила - кустарники и деревья.

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
05.05.2014 17:02:23

48

ОФФ: Японский сад не в России, но довольно близко к ней - в Литве, в Вильнюсе
http://fotki.yandex.ru/users/elissa601/album/424297
Не знаю почему, но при взгляде на эту фотографию
http://fotki.yandex.ru/users/elissa601/view/777722?p=0
в памяти всплывает образ Бёдо-ин в Удзи )))
http://mallorea.student.utwente.nl/~j...

Элисса Вставить логин Элисса в текст сообщения
Москва
12.05.2014 17:00:25

49

Элисса, [48] - точно, похоже :) Интересно, послужил ли Бёдо-ин прообразом этого места на самом деле? Ведь проект делали японцы.

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
12.05.2014 20:08:42

50

Здравствуйте, мои дорогие!
 Прошу извинить за задержку с ответом, было не очень просто с Интернетом, в том числе и с неподвластной, как мне кажется, здравому смыслу цензурой излишне ретивых провайдеров: в Германии пострадал «websad.ru», в Австрии жертвой пал уже «vk.com».
Наверстать упущенное пытаюсь сейчас, но если кому-то не отвечу, пожалуйста, не сочтите за труд напомнить. Хотя сегодня с Интернетом значительных проблем нет, но теперь уже не просто со временем...
 
Про «зародыш неопределенности, недосказанности ...» (комментарий от takedo).

Спасибо, точно - в цель. Когда проектировала, то именно так и задумывалось.
 
Сад заложен в 2004 г. Фотографии «начала» могут произвести «неисгладимое» впечатление на непосвященных. Почему, думаю, понятно. Ореху - около 10 лет (плюс год выращивания из орешка). Первая посадка была
частично погублена экстремально холодной зимой. На гравийных отсыпях есть 2 «острова»: остров журавля с большим камнем и сосной и остров черепахи. В первые 3-4 года вертикаль первого острова четко читалась.
Но после разрастания кизильника горизонтального, камень оказался съеден с одной стороны.  Получился
"журавль в гнезде", по этой причине произошедшее меня устраивает.
Остров черепахи - почти по центру отсыпей, а не другой остров в углу с большими валунами, находящийся
еще в разработке. На выложенных фотографиях их нередко путают. Остров черепахи отчетливо виден
на более ранних фотографиях: на нем - большой округлый камень, идеально похожий на панцирь.
С годами можжевельник горизонтальный стал его "съедать", поэтому время от времени панцирь
приходится очищать. У изголовья "черепахи" рос клен диссектум, к сожалению, подмерзший на 7 год.
К счастью, в этом году он снова дал проросток.

Про рельеф.

Перепад рельефа составляет 2 м. Все холмы - рукотворные. Угловой холм имел небольшой перепад,
усиленный перемещением вынутого грунта из водоема.
 
Про смутное представление и отсутствие на плане ручья.
 
На плане ручей есть («ручей» и «гравийное море» на плане окрашены бледно желтым цветом) просто мелкие
детали для журналов, как правило, не входят в прорисовки из-за нечитаемости. Поэтому обычно там нет деталировок и значительного количества растений. Зато есть главные фрагменты, из которых складывается
идея: дорожно-тропиночная сеть, рельеф, отсыпи, символизирующие ручей, «море», «рифы» и настоящий, а
не символичный, пруд с каскадом, как я его называю «океан с китами», т. к. головастики уж очень
похожи на китов:)
Следовательно, если отталкиваться от идеи, то движение к цели ограничивается, в основном, бюджетом,
поэтому представление не смутное, а скорее бюджетное:)
От зоны с «островами» как бы из-под земли берет начало пятиступенчатый каскад, переходящий затем в
водную гладь. Изначально так называемый «сухой ручей» как бы втекал из-под забора (слева), проходил
под мостом, обтекал дом и "разливался " в "гравийное море" с "островами" и "рифами".
В дальнейшем мне захотелось, чтобы место отдыха было на выходе из дома, а не как планировалось, в
беседке над водой. Поэтому зона мангальной, т. е. зона отдыха, попала на сухой ручей.
Но так как японский сад строится на аллегориях, придуманных автором, пришлось изменить и сценарий.
Если та беседка нависает над настоящей водой, то почему бы новая зона отдыха не «нависала» над
сухим руслом?

Переделка зоны водоема.
 
Переделывать обязательно буду, идея (каскад с водоемом) остается, но... именно в этой зоне пока не
построена предполагаемая с самого начала существования сада беседка в современном стиле с помостом, нависающим над гладью воды. Существенно, что в качестве технологии выбран именно бетон. Рассчитываю,
что, не смотря на это, пруд будет выглядеть естественным. Конструкция предполагается единой: водоем
плюс беседка, а посадки вокруг будут доведены до минимализма. Останутся скелетные посадки из взрослых растений. Многие кустарники и многолетники уже начала подчищать.
 
Про сирень.
 
В саду - сирень венгерская. Почему именно «венгерка»?
Не похожа на сирень обыкновенную ни габитусом, ни формой листа, ни цветением, в том и заключается принципиальное отличие! Ведь почти все приходящие в сад задают ставший традиционным вопрос:
"А это что за кусты?".
В народе ее называли и сиренью лесной (уже ближе к природе), и даже сиренью китайской (хотя и
не китайская). Кстати, нередко еще и продается под именем "сирень японская", видимо, для бренда.
На самом же деле сирень китайская, используемая в японских садах, во время цветения практически не
отличается от венгерской, и в этот момент даже специалист с расстояния, к примеру, 5 метров способен
ее перепутать. Так как основное отличие - в листьях, больше похожих на листья сирени обыкновенной,
которые во время цветения так малы, что полностью перекрываются гроздями соцветий.
В возрасте, когда кусту уже лет за 30, растение может удивить своим корявым, почти японским
габитусом даже без формовки. Стволы закручиваются, причудливо извиваясь как змеи. 
Свою сирень конечно же формирую. Придаю узловатость и графичность ветвистому скелету. Если венгерку
не формировать, а посадить на открытом месте в единственном экземпляре или в букетной посадке, по
габитусу растение напоминает плотный шар. Осенний окрас листвы, от зеленовато-желтого до фиолетового
цвета, в отличие от обыкновенной, добавит красок в осенний сад. Стволы, кстати, быстрее набирают
толщину. Сирень обыкновенную также люблю, но больше в виде букета в вазе или в русском саду.
Поэтому с фотографиями, приведенными ранее, полностью согласна.
Но русская душа всегда останется русской, даже в японском саду!
Ведь главное не в том, какие растения посадить, а в том, как они впишутся в общую концепцию,
поэтому если очень хочется, то можно, главное - в наличии ответа на вопрос: «почему».
Посещая японские сады, я не пытаюсь заучивать растения, зная наверняка, что это уведет по ложному
пути. Информацию впитываю на уровне форм, линий, фактуры, структуры, обращая особое внимание на
габитус растений, а не на цветение.
Поэтому еще раз, почему именно сирень венгерская: вокруг зоны отдыха мне нужен был сквозной
графичный силуэт, через который открываются виста на водоем и холмы. Но в тоже время удалось
полностью закрыться от летнего солнца (в итоге, южная сторона превратилась в теневую, а это большой
плюс для японского сада) и соседей (ни один сосед не видит из своих окон, что делается в беседке).
 
Про плотность посадок и формовку растений в саду.
 
Спиреи и их формовка - здесь самое сложное и интересное. Розовые летние стригутся 2-3 раза за сезон,
белые весенние — сразу после цветения. В саду - 9 видов спирей, «литл принцесс" - самая любимая.
Чтобы добиться таких форм, необходимо сажать довольно плотно. Только на большом холме у меня не менее
300 спирей! Важно не упустить момент, когда растения пойдут в распад. Почти все низкие кустовые формы
на 10 - 15 годах без стрижки изживают себя сами. Стрижка лишь продлевает им жизнь, но, к сожалению,
все в этом мире тленно и в какой-то момент необходимо быть готовыми к замене или омолаживанию посадок.
Содержание сада с плотными посадками требует  не только тщательного ухода, но и больших трудозатрат.
Стрижку, и это только на центральном холме я произвожу сама (пробовала перепоручить рабочим - не то восприятие форм), на это уходит 1-2 дня только на одну зону. Тщательная уборка состриженной массы
требует также одного - двух дней. И это только спиреи...
Кроме этого, формируются не только сосны, но и плодовые. 
Отличный пример наблюдала в частных придомовых садиках в Японии: на одной сотке могут уживаться и
сосны и плодовые и декоративные, - только все аккуратно выстрижено либо «под бонсай», либо - под
подушки. 
Плотность же посадок - обычное дело, что в Японии, что в Европе. Например, живая изгородь из ели
обыкновенной в Австрии высаживается из елочек на на расстоянии … 30 см (бывает, что и … 10).
Формируется с малолетства. Труд, полагаю, - неимоверный! Чуть-чуть упустишь момент и весь результат
- коту под хвост. 
В ландшафтной архитектуре существует понятие "букетной посадки": допускается даже небольшое
расстояние, но только из растений одного вида, иначе начнется "кто - кого". 
 
Про право на творчество и на ошибки.
 
Насчет выражения "каждый художник творит, как хочет". Согласна лишь отчасти. В домашнем любительском
саду - пожалуйста. Профессионалу же ошибки непростительны. Поэтому мой сад для меня - не только
вдохновение, но и учитель. Непрофессионализм обязательно вылезет и накажет через  несколько лет. После
чего останется выбрать правильный вариант ответа: «моя душа потребовала этот кустик, ведь я - автор»
или «не остается ничего иного, как признать свой давнишний прокол».
Есть еще одно правило: нарушать позволено лишь, досконально понимая, и лишь в случае, если существующая
идея это оправдывает. Про ошибки в своем саду («делала ли я свой сад правильно») когда-то уже писала:
они ведь дают расти и двигаться дальше, не так ли?

Shakkei: «...with the installation of a pump the stream will create a series of waterfalls in front of
the tea-house...»

Да, мне кажется, что сад завершить невозможно! Еще и по той причине, что это живой организм: выпало одно растение - потерялась связь между соседними группами, в результате опять потребуются переделки.
  
Заключение.
 
Всем - большое спасибо и за теплые слова и за критику. Критика при публичном обсуждении работ, не
просто может быть, но и, на мой взгляд, жизненно необходима. Это как раз тот случай, когда чрезмерная деликатность может повредить конечному результату.
Отдельно хотелось бы поблагодарить матрона : лично для меня ценность ее инициативы заключается
в том, что впервые за годы мой собственный сад разбирается по деталям. И хотя сам формат обсуждения
необычен, но я уверена, что пошел бы на пользу любому саду! Отлично, что здесь собралось немало людей,
не только разбирающихся в предмете обсуждения, но и болеющих темой.

С уважением, Елена.

vadimastashkin Вставить логин vadimastashkin в текст сообщения
Москва
13.05.2014 16:14:59

51

[48] [49]Ой, не согласна я.
Этот забор напоминает забор в корейском саду.
http://fotki.yandex.ru/next/users/eli...
Да и вообще, если говорить об этой фотке, то это структура именно корейского сада, а не японского:

Вот, например, в таком же роде сделан этот зарубежный корейский сад (в Киеве, что ли?):
http://static.panoramio.com/photos/large/92357525.jpg
А настоящий корейский пусть Marchella покажет, у нее, думаю, есть.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
13.05.2014 16:46:33

52

Одно верно-предела совершенству нет! но обрезать еще и спиреи по нескольку раз за сезон... некогда. Эх!был бы свой садовник....

chumachok Вставить логин chumachok в текст сообщения
СПБ
13.05.2014 16:47:03

53

к [51] здесь еще понятней структура этого корейского сада и сходство лучше видно:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia...

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
13.05.2014 16:59:09

54

vadimastashkin, Елена и Вадим, спасибо за столь обстоятельный ответ. Я думаю, что мы еще далеко не закончили обсуждение вашего сада. Подождем, когда все мы освободимся от приятных забот горячего нашего сезона. Надеюсь, что к тому времени у нас появятся новые поводы для разговора. И новые фотки:))

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
13.05.2014 17:05:33

55

К [50] vadimastashkin Большое спасибо за пояснения. Очень заинтересовали слова о выборе растений: "Ведь главное не в том, какие растения посадить, а в том, как они впишутся в общую концепцию. Посещая японские сады, я не пытаюсь заучивать растения, зная наверняка, что это уведет по ложному пути. Информацию впитываю на уровне форм, линий, фактуры, структуры, обращая особое внимание на габитус растений". В связи с этим возникает вопрос: как определить, какое из наших растений при правильном формировании будет наиболее приближено по форме и структуре к первоисточнику?
Моя венгерская сирень больше всего напоминает плотный веник. И если бы не увидела, ЧТО можно из нее сделать, никогда бы не смогла представить ее в японском саду.
Ответ на этот вопрос достигается опытным путем или все же можно заранее предугадать?

мумимама Вставить логин мумимама в текст сообщения
Новосибирская обл.
13.05.2014 18:49:42

56

[50] Прошу извинить, но я опять про нечто и туманную даль, т. е. про творчество.
Говоря о художнике, мы говорим о Художнике с большой буквы. У Художника (он же профессионал) не может быть любительского сада по определению. Для него "творю как хочу" и "творю как надо" - одно и то же. Если душа Художника потребовала этот кустик, значит он и нужен в данном месте, т. к. его потребовала душа профессионала.
Нарушать - не значит ошибаться. Всё искусство движется через талантливое нарушение канонов, призванное выразить идею во всей возможной полноте.
Конечно, случаются и в чистом виде проколы, на которых учатся, но это дело житейские.

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
13.05.2014 21:42:16

57

мумимама,
очень интересный вопрос. Когда-то все растения из группы хвойных я называла просто хвойными, - разницы не было. Восприятие к ним было на уровне: треугольник, круг и т.д., плюс тактильные ощущения. При этом каждое из них занимало свою нишу в моем сознании. Например, я не знала, что дерево с красивой малиновой корой и черными ягодами, которые пачкают асфальт не что
иное как черемуха Маака, поэтому из детских воспоминаний, оно так и запомнилось
"чернильным деревом".

Следующим этапом я была вынуждена заполнять мозг нескончаемо пополняющимся
ассортиментом многотысячной армии растений. От ненужной любви к сортовым дарованиям селекции в голове расцвел хаос. И со всем этим переполненным багажом я ринулась в огромный мир ландшафтного дизайна. Осознание неточно выбранных приоритетов пришло позднее. Стратегическая ошибка, не так ли?

Не углубляйтесь в дебри. Изучайте растение на уровне восприятия ребенка: кружочек, треугольничек, вертикаль, горизонталь, окончательный размер и т. д. Если увиденная картинка в журнале вам понравилась, обрисовав очертания растений зрительно или на кальку, ответьте сами себе на вопрос: какие из наших растений , если я сфотографирую и очерчу габитус, будут похожи на эти? Не листиками и цветочками, а именно: габитусом и окончательными размерами. А подойти, кстати, может огромное количество растений, в зависимости от цели. Практика, наблюдение и еще раз практика!

Чем меньше междоузлие, тем легче растение подвергается стрижке. Чем корявее силуэт в старости (за старыми растениями лучше ехать наблюдать в старинные сады и парки), тем лучше они будут подвергаться формовке стволов.

Посмотрите на старые живые изгороди, например, из смородины альпийской или
кизильника блестящего: из них могут выйти потрясающие корявые деревья в
миниатюре и т.д. 

Если бы я "не увидела старую венгерку на ВДНХ, что можно из нее сделать, не
влюбилась бы еще тогда, то никогда бы не смогла представить ее в японском саду": полулежащие по земле стволы закручивались по земле как змеи и параболой
устремлялись вверх.

"Ответ на этот вопрос достигается опытным путем или все же можно заранее предугадать?"

Предугадать - вряд ли. Не стоит выбирать растения по ярким рекламным фотографиям. Растения просто необходимо «знать», и в первую очередь, каким оно станет через … 10, 20, 50 лет. Необходимо прочувствовать, чего оно хочет: искривляться, наклоняться, распадаться, четко держать вертикаль и т. д. Ведь очевидно, что ваши с ним планы на будущее могут и не совпадать.

vadimastashkin Вставить логин vadimastashkin в текст сообщения
Москва
14.05.2014 23:33:55

58

takedo,
Не уверена, есть ли смысл пояснить известную, общем-то, мысль: человек, точно знающий, как надо (профессионал или нет — не важно) осенен идеей и в угоду этому в творческих целях вправе нарушить (если это оправдано целью, а не всего лишь самоцель), если он при этом понимает, ЧТО он нарушает, что он НАРУШАЕТ (!), и ПОЧЕМУ, - тогда это конечно чудесно;
человек, сделавший ошибку (профессионал или нет — не важно), вынужден либо ее признать
либо заняться самоуспокоением, что «просто у него такое вИдение»;
основная задача профессионала — следуя канонам и невзирая на обстоятельства, обеспечить прогнозируемый результат, хотя творчество при этом не исключается.
В качестве примера: в Китае сушат кукурузу на автомагистралях, на время перекрывая их.
Оба действия: сушка кукурузы и перекрытие магистралей — явно не искусство, хотя их комбинация и несет в себе свойство новизны. Проблема — в нехватке площадей, решение — во временном ограничении автомобильного движения. Но если бы, например, из космоса рисунок расположения кукурузы на плоскости выглядел бы неким узором, то могло бы родиться нечто творческое. Требуется художник.
Нарушение в данном случае заключалось бы в том, что площадей и так не хватает, а некоторые, понимаешь, из кукурузы узоры выкладывают.

Спорно-отвлеченные мысли:
Художник вовсе не обязательно — профессионал и наоборот. Нарушение — не самоцель для искусства, в противном случае любое нарушение — уже искусство. Открытие нового — не обязательно есть отрицание устоявшегося, а может быть дальнейшим развитием чужой идеи.

Профессионал и его душа вообще плохо совместимы.

Творчество, искусство, художник и душа профессионала, - в данной ветке, мне кажется, это уже уход немного в дебри, takedo, не так ли?

vadimastashkin Вставить логин vadimastashkin в текст сообщения
Москва
14.05.2014 23:35:57

59

К [57] Елена, большое спасибо Вам за ответ. Начну с формирования своей венгерки. В школке подрастают сеянцы альпийской смородины. И еще мне очень нравится как выглядят старые деревья ... облепихи. Ну и давно уже назрела прогулка в Ботанический сад. Буду наблюдать и набираться опыта.

мумимама Вставить логин мумимама в текст сообщения
Новосибирская обл.
15.05.2014 07:05:55

60

[58] vadimastashkin, да, конечно, уход. Матрона уже делала мне справедливое замечание по этому поводу. И всё же, не могу удержатья, чтобы не заметить, что фраза "творчество при этом не исключается" меня удивляет. Для меня не исключается всё остальное кроме творчества. Творчество - органическая потребность художника. Без него - тоска. А профессионализм - только инструмент для выражения его души.
Извините, что не остановился на первом предложении. Это, действительно, не тема для обсуждения. Больше небуду.

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
15.05.2014 12:06:33
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ...32
Показать
Поиск по теме >>
 
Фотобаза
В началоФОРМА ДЛЯ ПОСТА ЗДЕСЬ
 
Gleb: Версия для печати Самурайские сады 75
матрона: Версия для печати От русской избы к японскому домику 310
ондатра: Версия для печати Времена года 29
websad: Версия для печати Истоки 48
Васька: Версия для печати Вопросы о водоемах 275
лагуна: Версия для печати Растения для японского сада 87
матрона: Версия для печати География японских садов 118
websad: Версия для печати Стилизация сада и дома. Практические вопросы 299
матрона: Версия для печати Японский сад и дом 727
В началоНОВАЯ ТЕМА
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна