Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 18.04.2024 23:43:51
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

ФОРУМ WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду

Японский сад в России

Хочу вновь открыть эту тему. Это уже третий заход, третья серия.

Для меня она вечная уже потому, что я совершенно убеждена в том, что опыт строительства японского сада имеет абсолютно интернациональный потенциал. Что это точно такое же принципиально важное направление развития ландшафтного дизайна, каким когда-то стал, скажем, тот же английский сад. Которое способно и мысль обогатить, и душу согреть. Обидно, что японский опыт уже во многих странах не только поняли, но и приняли. Приняли и применяют на практике. Сколько обществ, сколько журналов, посвященных ему! Сколько уже удачных садов, профессиональных и любительских, сделанных по принципам японского дизайна! А нам до сих пор приходится бороться с самою мыслью о возможности взглянуть на этот опыт иначе, чем на экзотическую побрякушку.

Темы прошлых лет
http://www.websad.ru/archdis.php?code=711003
http://www.websad.ru/archdis.php?code=788535

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
10.04.2014
06:49:39
Поиск по теме >>
Показать
1... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...32

221

Marchella, :)) Предполагаю, что этот фонарь не простой, но был сделан умельцем, который был не совсем знаком с его изначальным стилем. Это совершенно отдельный, самостоятельный стиль японского ( в том числе садового) фонаря - цури-доро 釣灯籠 подвесной фонарь. Вы будете удивлены, но в Японии их делают очень часто в том числе именно из металла. Ваш немножко не доделан, подвесного ушка, которое обязательно для этого стиля, нет. Можно доделать. Доделаете - смотрите, чтоб не грохнулся кому-нибудь на голову:)) Но в любом случае не плюйте на него:))
http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/24/...

Любопытно происхождение названия такого фонаря. Тот перевод, который использовала я, немного неправильный, хотя эти фонари в настоящее время действительно используют почти исключительно как подвесные и в основном как декоративные.
Дело в том, что первый иероглиф, входящий в это название, 釣 цури означает рыбную ловлю, рыбалку , и это говорит о том, как изначально использовался этот фонарь и для чего он был предназначен. Для рыбной ловли.
Речь идет о ловле рыбы на бакланов, на которую отправляются только по ночам, для чего и нужен был фонарь. Рыбу, привлеченную светом, хватал баклан и в этот момент ему стягивали горлышко накинутой на шею петлей, чтоб он ее не сглотнул.

О такой рыбалке с бакланами, забаве хэйанской знати, мы уже когда-то рассказывали.
http://www.rekihaku.gifu.gifu.jp/ukai...
Пришел этот способ ловли рыбы, из Китая, где с ее помощью простой люд не забавлялся, разумеется, а кормился.
http://images.nationalgeographic.com/...
http://drscdn.500px.org/photo/5299479...
http://farm3.staticflickr.com
/2844/9236774916_da20e566d9_c.jpg
В Японии до сих пор этот вид рыбной ловли довольно популярен и среди рыбаков, и в качестве забавы для публики
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/gyose...

Во времена Хэйана во дворцах знати синдэнах, которые, как мы знаем, окружали водоем, имелись специальные павильоны для рыбной ловли цури-доно 釣殿, которые со временем прочно прижились в японских садах в том или ином виде .
Цури-доно в синдэне http://blog-imgs-26.fc2.com/3/d/k/3dk...
Цури-доно в Окаяма Кораку-эн http://k-kabegami.sakura.ne.jp/kourakuen/10.jpg
Там же. Вон и бакланчик рядом! http://livedoor.blogimg.jp/town_pr/imgs/0/d/0d6419a5.JPG
Цури-доно при знаменитом павильоне Кинкаку-дзи http://pds.exblog.jp/pds/1/200901/18/...

... и т. д. не буду повторять тексты и примеры, их можно найти в теме об Элементах японского сада

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
18.09.2015 08:04:21

222

Вдогонку к [221]
Одна фотка не открывается. Заменяю на очень выразительную:
http://static6.businessinsider.com/im...

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
18.09.2015 08:34:16

223

матрона, спасибо большое за информацию и красивые иллюстрации. Конечно, никакое подвесное ушко приделывать не буду, пусть он считается недоделанным корейским фонарем:). Подвесить в крайнем случае можно и икеевский, не такой тяжелый. Да, а по-русски такая рыбалка называется "на луч", мой дедушка промышлял:).

Marchella Вставить логин Marchella в текст сообщения
Москва
18.09.2015 10:03:45

224

Marchella, на луч? надо же! все уже давно известно, оказывается.
Любопытно и то, что именно из Кореи, скорее всего цури-доро в своей декоративной форме пришел в Японию.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
18.09.2015 10:29:25

225

матрона, какие интересные юбки у рыбаков ))
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/gyose...

Marchella, такой фонарь точно сад не испортит )) Очень понравился, изящный, красивый.

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
18.09.2015 20:12:49

226

Так выглядит голая правда:
http://fotki.yandex.ru/next/users/mat...

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
21.09.2015 05:56:04

227

Наверно ОФФ: Не знаю в какую тему это отправить, но не могу не поделиться :).
Впечатления русских людей от японского сада. Записки капитана Головнина о японском пленении, 1811 г
"тут стояли три или четыре дерева и несколько пучков тростнику, что, все вместе, японцы называли садом, когда показывали нам прелести нового нашего жилища, а лужу, в одном углу двора бывшую, величали озером ; находившейся же в ней куче грязи давали имя острова"
"Японцы большие охотники до садов и любят подражать природе. Прогуливаясь по городу, мы заходили в некоторые дворы и почти на каждом находили, литерально сказать, судя по величине, лужу, обсаженную зеленью и деревцами, в середине коей две или три кучи земли представляли острова, на которых местами лежали каменья, изображающие скалы и утесы, а инде посажен тростник; на воде же плавали суда и лодки, весьма грубо сделанные. Это мы видели у бедных людей, у которых и весь двор не более нескольких сажен в окружности; но у богатых есть сады прекрасные. Мацмайский климат, невзирая на выгодное географическое положение сего острова, от местных причин не благоприятствует садоводству; но мы знаем по описанию самих японцев, что на главном их острове, Нифоне, есть множество великолепнейших садов, принадлежащих князьям и вельможам, из коих многие полагают в том главное свое удовольствие, чтобы в их садах прогуливался народ и удивлялся чрезвычайной их красоте и пышности."

Элисса Вставить логин Элисса в текст сообщения
Москва
02.10.2015 11:50:05

228

[227] да уж! недалеко мы ушли с тех пор:((
Читаю с огромным интересом...

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
02.10.2015 20:19:19

229

Прогуливаясь по городу, мы заходили в некоторые дворы и почти на каждом находили, литерально сказать, судя по величине, лужу, обсаженную зеленью и деревцами, в середине коей две или три кучи земли представляли острова, на которых местами лежали каменья, изображающие скалы и утесы, а инде посажен тростник; на воде же плавали суда и лодки, весьма грубо сделанные.

Не то чтоб меня задела эта оценка японского сада. Впрочем может быть и задела, только, пожалуй, это не обида за Японию и предмет моего интереса, а, скорее, все-таки досада на нас, которые бывают солидарны с нашим великим предком.

Что толку, скажет иной, сердиться, если о вкусах действительно не спорят. Разные мы, очень разные.
Но не могу я допустить празднования вкуса пусть и заслуженного мореплавателя, беспрерывно находившегося в походах, но человека мало того, что иной культуры, но из-за своего подневольного положения несомненно предвзятого.
Жаль, если мы призовем в поддержку своему невежеству мнение пленника, смотревшего на все вокруг через призму оправданной досады на своих притеснителей.

Я же призываю посмотреть на эти "лужи" другими глазами. Посмотреть глазами уж если не специалистов, которые вытащили из японского сада сами принципы современного дизайнерского искусства, уж если не художника или поэта, на долгие годы черпавших в этом чуде вдохновение, то глазами обычного человека, чье сердце еще способно отзываться на неподкрашенную красоту мира.

Не хочу я сейчас приводить примеры разрекламированных японских садов, поражающих нас цветением вишни или осенним сиянием кленов. Нашла откровенную лужу, которую японцы вызволили из небытия. И я вместе с ними любуюсь ею.
Тоё-ин тэйэн 東院庭園. Нара.
http://youtu.be/U_qgo1p9M_g?t=87

Из Басё-Брюсова:
О, дремотный пруд,
прыгают лягушки вглубь,
слышен всплеск воды.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
09.10.2015 08:39:04

230

[229] Спасибо за "лужу", она прекрасна

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
09.10.2015 09:58:46

231

матрона, какой у вас получился интересный фонарь! Да еще и сделанный собственноручно.
А я который год пытаюсь подобрать камни для фонаря. Вот один из вариантов. Слева от фонаря каменные ступеньки, справа ива Шверина улучшенная (правда, еще не наросла до нужного размера). Как вам такой фонарь?
{193834}

Найдена Вставить логин Найдена в текст сообщения
Москва
13.10.2015 14:37:45

232

Найдена, мне кажется, это в стиле ЯС.
Спасибо за одобрение моего произведения))

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
13.10.2015 17:22:39

233

Уважаемые форумчане, спасибо за разрешение Nigma задать вопрос здесь.
Nigma, у Вас очень хороший водоем, может быть, практически то, что мне нужно (в наших условиях). Пусть это не будет онсэн, пусть участок не "японский", но пока что мне видится, что такая форма, и некоторая приподнятость, и трап из досок по краю вполне "впишутся".
Расскажите, пожалуйста, как Вы его делали и как он в эксплуатации. Если уже было обсуждение, то можно и просто ссылкой (не нашла, хоть и копала архив 2 дня).
... Почвы у нас песчаные, посадить хочу только одно растение.

Ехидна Вставить логин Ехидна в текст сообщения
Санкт-Петербург
13.10.2015 21:35:23

234

Ехидна, обсуждение было, но мне проще повторить ))
Пара фотографий сохранилась. Выкопали яму нужного размера, сделали опалубку: {112153}. Залили бетоном, потом покрыли гидроизоляцией Rasolastik. Она бывает двух видов: для того, чтобы вода снаружи не просачивалась или чтобы не просачивалась изнутри. Мы взяли вторую. Купили камень, посадили его на смесь (если не ошибаюсь, той же фирмы): {112154}.
Сделали его в 2009 году. На зиму сливаем и закрываем. Крышку муж смастерил из поликарбоната: {179397}. Рейки - с внешней стороны, чтобы было более плотное прилегание. Крышка легкая, я вполне сама могу накрыть и снять.
Никаких проблем за эти годы не было. Единственное, о чем жалеем - не сделали небольшой уклон дна. Насос выкачивает воду, но остатки приходится вычерпывать. Если бы был уклон, то вся вода скапливалась бы там, и вычерпать остатки было бы намного легче.
Вроде бы все рассказала ))

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
14.10.2015 18:34:15

235

Спасибо, Nigma, вроде всё понятно. Но еще мужу зачитаю. За марку гидроизоляции - отдельная благодарность, а то много всего советуют)
Тут основной вопрос, что на зиму сливаете, а мне бы надо фалярис посадить, 1-3шт. Соответственно, не сливать. А кээк его "разорвет"?
В любом случае, у Вас - супер! А т. к. сход с крыльца веранды у нас планируется как раз окончить таким трапом, то и зацепилась глазом за такую форму, и именно в камне, для повтора цоколя дома. Будем думать.

Ехидна Вставить логин Ехидна в текст сообщения
Санкт-Петербург
14.10.2015 19:01:11

236

Ехидна, у нас этот водоем для людей, поэтому растений там нет. В первые годы, когда не было плотной крышки, вода просачивалась, иногда весной до половины наполнялся, но вроде все было нормально. В любом случае, лучше проконсультироваться по этому поводу с теми, кто разбирается ))

Nigma Вставить логин Nigma в текст сообщения
Москва
14.10.2015 19:44:21

237

[235] в прудике оставляем воду, бросаем туда тонкое бревно. Еще как-то муж делал типа проруби, то есть разбил лунку и сверху накрыл деревянной крышкой. Под ней меньше вода замерзала, достаточно в мороз было стукнуть по тонкому льду. Растения зимуют, но у меня они обычные из пруда.
[234] Nigma, спасибо, что подробно. Если соберемся переделывать, учту ваш опыт.

шнауцер Вставить логин шнауцер в текст сообщения
Екатеринбург
15.10.2015 14:23:36

238

Как я понимаю Онсэн как у Nigma для зимнего использования в Подмосковье только раз в неделю без постоянного подогрева не возможен? Требование одно, чтобы только не замерзал зимой, температура воды как в любой незамерзшей реке. Может кто-то встречал?

Khluci Вставить логин Khluci в текст сообщения
Москва
15.10.2015 15:37:44

239

Khluci, все возможно. И такой есть. Подробно расскажу после вых. с фотографиями и комментариями.

Gleb Вставить логин Gleb в текст сообщения
Санкт-Петербург
16.10.2015 13:41:06

240

Gleb, было бы здорово. Будем ждать.
Мне бы, чтоб не промерзал до дна и неприхотливое что-то выжило. И главное - не порвало бетон!

Ехидна Вставить логин Ехидна в текст сообщения
Санкт-Петербург
16.10.2015 21:47:43
1... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...32
Показать
Поиск по теме >>
 
Фотобаза
В началоФОРМА ДЛЯ ПОСТА ЗДЕСЬ
 
Gleb: Версия для печати Самурайские сады 75
матрона: Версия для печати От русской избы к японскому домику 310
ондатра: Версия для печати Времена года 29
websad: Версия для печати Истоки 48
Васька: Версия для печати Вопросы о водоемах 275
лагуна: Версия для печати Растения для японского сада 87
матрона: Версия для печати География японских садов 118
websad: Версия для печати Стилизация сада и дома. Практические вопросы 299
матрона: Версия для печати Японский сад и дом 727
В началоНОВАЯ ТЕМА
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна