Этой весной полностью отошла кора внизу ствола на молодой сирени - Красавица Москвы. Не стала ковырять, трещину помазала раннетом. Неделю назад кора высохла и отвалилась, осталась перемычка в 1 см, вроде тоже сухая, а сам ствол уже с руку толщиной. Сегодня начала активно вянуть (была 2,5-3 м). Когда сажала, не смогла найти место прививки, поэтому дала расти побегу поросли, на фото тонкая палочка у ствола слева {229766} .
В архиве форума нашла тему 2011 года http://www.websad.ru/afsearch.php?cod...
Дочитала тему до конца, сделала запоздалые выводы о том, что отслаиваться кора может от перекорма и излишней влажности. Сначала, конечно, не хотелось себе признаваться в ошибках (ну, не кормлю я сирень, только золы подсыпаю!) Поразмыслив, все-таки припоминаю, что горсть чего-то сыпала в посадочную яму, и место здесь с довольно хорошей землей. Этой зимой еще и очень много снега было, который долго не сходил. Да и вообще здесь довольно тенистое, влажное место.
Сирень придется пилить, а пенек с оставшейся веточкой хочу выкопать и пересадить в более сухое место. Вопрос - ее что ли вообще на песок со щебнем сажать? На всех подходящих местах (а их и так 1-2) земля окультуренная, те или иные удобрения и перепревший навоз везде подсыпаю, т. к. у меня почвы - сухая глина. Или
Как часто приходится сталкиваться с подобным? Прошлой весной сажала еще один сорт, кроме золы ничего не сыпала, но посажена в землю с перегноем. Выкапывать и сажать в песок?
Вера 17, интересуюсь спросить зачем хотите столь специфичную сирень. Куда её вписываете? Чем хуже, когда цветы сирени над головой, чем на уровне коленей? Или видели у кого-то и нравится?
Кстати, будете в Архиве - обратите попутное внимание, насколько реже обсуждаются проблемы выращивания гортензий по сравнению с проблемами сирени. Те же 80сантиметров получаем, например, у Groundbreaker, если нужно сверху вниз любоваться.
Вера 17, невысокий - это сколько? Мне очень нравится линейка гибридных сиреней Блумеранг, их несколько в разных цветах, у меня конкретно Dark Purple, но вообще есть и розовая, и классическая сиреневая. Куст у меня растёт лет 6, брала уже подрощенным, не р9, высота сейчас 1,5 м, и явно намного выше не будет. Очень ароматный, выдаёт повторное цветение в сентябре.
И к гиацинтовым сиреням ещё присмотритесь, там много компанктных сортов, и кисть очень красивая, и аромат сшибает просто. В вашем климате они должны хорошо расти.
Татьяна Б., у меня небольшое место есть, хочется посадить небольшой до 2м ароматный куст сирени. Очень высокий будет затенять туи, которые растут за этим местом и уже большие. Гортензиям у нас жарко. У меня растет только Бобо.
Вера 17, не намечтаем ли, а будет негде взять? Вот в Москве в Ваших параметрах предлагается сирень повислая (раскидистая, patula) Miss Kim, ароматная. Но в Р-н-Д может быть совсем иной ассортимент.
И покажу ещё свою любимицу Дездемону (сорт Престон):
Ароматная, цветёт очень долго и обильно, куст компактный, более коренастый, чем обычные сирени, и красивого сложения. Но вот что она будет низкорослой гарантировать не могу, куст у меня 5 лет, сажала в размере см 40 наверное, и сейчас 2 м в нем уже есть.
Столько уже прочитала в архиве, какие же сирени красивые и все разные. Хочу все, но выбрать нужно одну. До весны время есть, выберу. Свободного места мало, а то бы посадила несколько.
У меня 15 лет растут две безымянные сирени, куплены в питомнике, не амурские, не махровые, цвет насыщенно-сиреневый. Выросли за это время не очень, и вообще особенно в прошлом году вид имеют не очень декоративный, цветут, год лучше, год хуже, наросли не сильно, обрезала, но как-то результат совсем перестал мне нравиться. Поросли практически нет, так, пару прутиков рядом с основным стволом. Я даже фото не смогла найти, не фотографировала ее. К слову сказать безымянная сирень полученная откопанным ростком от соседки выглядит намного интереснее, правильная форма куста, прекрасно цветет итд. Вопрос в следующем - может быть обрезать их "на пень"? Стимулирует ли кардинальная обрезка рост новых ветвей? Или с сиренью эти номера не проходят?
[54] len_ok, кардинальная обрезка стимулирует рост новых ветвей. Но подумайте как следует, точно ли Вы хотите этого? Они могут так стимулироваться, что мало не покажется.
И я не поняла, к чему тут упоминание "не амурских". Сирень амурская никогда не цветет сиреневым, у нее всегда кремово-белые цветки. Да и встречается она у нас гораздо реже сирени обыкновенной, мало распространена.
Васька, упоминание "не амурская" только потому что к стыду своему вообще не знала что она всегда белая. У меня есть одна амурская, подаренная, вот лет через 5 начала по 2-3 цветущие ветки давать наверху. Пока не впечатляет. Так я свою сирень уже несколько лет режу, пока не кардинально, но что-то она не стимулируется... Посмотрю как этой весной будет, но наверное подожду резать кардинально, боюсь неконтролируемой поросли, еще живы воспоминания как боролась с тополями, вспоминаю как страшный сон. А кстати, вспомнила сейчас, как в 2016г другой куст посаженный ростком от соседки был напрочь "снесен" упавшей липой. И после этого как раз и вырос куст очень хорошей формы и тоже пока неконтролируемой поросли не вижу. А прошло уже почти 9 лет. А может у меня быть какой-то сорт, который не очень много дает поросли? Такие вообще существуют?
[56] len_ok, конечно, могут существовать какие-то сорта или формы, которые дают меньше поросли, чем другие. Но вряд ли по этому признаку реально выбирать себе сирени или пытаться определить сорт по количеству поросли. И от других факторов это тоже может зависеть. И надеяться, что если один куст после удаления всех взрослых стволов отрос "хорошей" формы, то и другой сделает так же сам - не стоит. Это непредсказуемо. Другое дело, что если задаться целью и из новой поросли целенаправленно с нуля формировать то что нужно, а не просто пустить дело на самотек, то можно регулярным трудом по обрезке и удалению лишнего получить требуемый результат. Но это всегда будет процесс, постоянный.
Из своего не очень обширного опыта. В основном мои сирени были высажены вдоль забора, и довольно быстро выросли так, что доставать до макушек стало невозможно. И я их мало резала, только самые доступные ветки. Но есть у меня куст белой сирени, безымянной - просто взяла черенок с понравившегося в Москве куста и укоренила. Вырос саженец. Он был посажен возле парковки, в ограниченном пространстве, но зато с хорошим подходом со всех сторон, поэтому его с довольно раннего возраста пришлось ограничивать в габаритах. Я обрезала его ежегодно, стараясь сделать что-то красивое и не давать ему вырасти слишком высоким. И при этом он лет 15 не давал поросли, вообще. Это мне было очень на руку и я гордилась собой, считая что ну хоть этот куст я "приручила" или попалась удачная форма, без поросли. А потом он стал давать поросль. И с каждым годом все больше и больше. И сейчас этот процесс уже не остановить, мне остается лишь пару раз в год удалять новые отпрыски.
[56] len_ok, я, как и Вы, не понимала, почему сирени ведут себя так по разному в пределах одного сада и одинаковых на мой взгляд условиях. Ниже мой анализ на примере моих нескольких сортов сирени:
в 2017 поздней осенью году купила 5 разных сортов сирени в P9 (фактически в укорененных черенках по 10-15 см) посадила рядом на расстоянии 0,5-1 метра. Все выжили, но до цветения на 5 год (к 2022) дошел только 1 куст, посаженный на самое солнечное из всех этих сиреней место, остальные подрастали, но цветочных почек не закладывали. В 2024 году (на 7 год после покупки) все кусты имели разный рост и габитус (какие-то стремились к кустистости и выдавали некоторую поросль, какие-то росли в 2-3-4 прутика, но строго вверх, а самый шустрый даже получился в один ствол и стал штамбовым, и, как мне казалось, в апреле прошлого года, оставшиеся 4 шт готовы были уже зацвести, но что-то с природой в мае пошло не так и цветения не было.
Обрезку молодых сиреней (кроме самой шустрой) все эти годы не производила совсем. В "интернетах" вычитала, через сколько лет из черенков должны зацветать сирени в идеальных для растения условиях. Это через 3-4 года для привитых экземпляров и через 5-6 лет для корнесобственных. В нашем случае я грешу на место, все-таки подращивала я их в приличной полутени, да и конкурентов за ресурсы там было достаточно. Земелька у нас слабокислая, поэтому регулярно добавляла золу. По рыхлости грунта и сухости места все здесь было хорошо (грунт здесь был песчаный + компост поверх тяжелого родного грунта ниже), и место приподнятое. В прошлом году осенью я наконец отсадила 3 шт. с заправкой ям правильным грунтом на более солнечные места. Все они в момент пересадки казались какими-то слабыми, не сильно рослыми за длительный, на мой взгляд, период взросления в 7 лет (в росте были порядка 120-160 см), но на фото показать тоже особо не чего. После пересадаки к зимним морозам текущего холодного сезона почки у всех пересаженных сиреней подготовились на 5+, проверила их недавно, пока все выглядят очень прилично.
Я полагаю, что все эти саженцы сирени в P9 у меня были куплены корнесобственными, а не привитыми, поэтому зацвести они должны были не ранее чем на 5-6 год, что собственно и должно было случиться, если бы сидели в более подходящих на сирени условиях.
Есть одна сирень Primrose, купленная летом 2018 уже приличным кустом в 7 л горшке (привитая или корнесобственная, не знаю), цветущая с первого года посадки в саду в более солнечном месте, чем те первые 5. Ее черенки укореняются на отлично рядом с "мамкой". Хочу отметить, что до цветущего состояния саженцы из этих черенков тоже пока еще не дошли, а прошло уже не менее 4-5 лет от их срезки и укоренения. По ощущениям, мои сирени из P9 к 2024 году еще не достигли аналогичной (Primrose на 2018 г) для цветения кондиции.
Что хотела сказать: в статьях в интернете пишут, что корнесобственная сирень нарастает сначала медленнее привитой, но зато потом дает только сортовую поросль. Не знаю, какой вариант у Вас. Если привитая, то обрезка на пень может дать не только сортовую поросль, но и стимулирует подвой.
Если что-то растет плохо, то для начала проверьте условия в конкретном месте (нормальная кислотность и легкость грунта, не замокаемость места и хорошая инсоляция), наличие агрессивных конкурентов поблизости, на сколько у Вас место соответствуют требованиям сирени для успешности ее роста. Если у вас полутень, попробуйте черенкануть и посадить черенки после их укоренения на самое солнечное место (посуше и в нормализованный легкий грунт) и посмотреть, как они будут расти и сколько прибавлять в росте. Хоть это и долгий путь, но так Вы, может, поймете, что не так.
Если по солнцу и сухости места посадки Вам все понятно и у Вас все хорошо, но Вы не знаете, что у Вас по кислотности и качеству грунта, то причиной медленного развития может быть и неправильный грунт, например, слишком кислый или тяжелый или все вместе.
Ну здесь поможет только постепенное доведение грунта до требуемого сирени состояния нормализация доломитовой мукой или золой и повышение рыхлости грунта внесением компоста, песка и т. п..
Если вернуться к моей Primrose, давно и успешно цветущей, то она уже сейчас около 2,2-2,5 м роста и, думаю, что ей где-то около 15 лет. Я регулярно обрезаю ей соцветия строго после цветения и формирую уже 2-3 года структуру куста, не давая кроне загущаться. Поросли пока нет. По уходу: осенью на подмороженную землю перед снегом кидаю приличное количество золы и компоста в приствольный круг: обязательная процедура для тяжелых кислых почв. В идеале, надо бы и немного рыхлить землю весной, т. к. основной грунт у нас достаточно тяжелый, но я этого не делаю, т. к. черенки вокруг "мамки" сидят.
Думаю, что 15 лет для Ваших сиреней это еще достаточно молодое растение и, если, условия в этом месте Вашего сада не соответствуют требованиям сиреней, то растение мучается и просто растет медленнее нормы, а потому плохо цветет. Если же условия и грунт идеальные, то может быть и такие сорта, ну или не очень здоровые попались экземпляры, что тоже возможно.
Для себя давно решила, что если какой-то экземпляр растет медленней других на моем участке, то для начала надо поработать с грунтом и, если это не помогает, то через год пересаживать. Чаще всего у меня растения при смене места на лучшее и подготовку ямы по требуемым условиям, через годик после переезда и укоренения выстреливали.
На всякий случай еще добавлю, хотя, это все вроде знают: для хорошего цветения и нарастания куста сирени рекомендуется срезать соцветия строго после их отцветания - это даст больше сил кусту заложить новые почки на цветение в следующем году, не тратя сил на дозревание семян в соцветиях.
По садовой "юности" почикала одну свою сортовую махровую осенью, ну не цвела она в следующем году вообще, а потом еще и от морозобоины погибла.
Ика Гегивна, спасибо за такой подробный обзор. Не знаю какие мои сирени - корнесобственные или привитые. В то время, когда я их сажала, я даже не уверена что я вообще что-либо знала на эту тему. Это уж потом стала учиться, интересоваться, погрузилась в эту тему. Очевидно, что сирень от соседки корнесобственная, но к ней вопросов нет. Место где сидят проблемные - солнечное, сухое, у меня собственно весь участок солнечный и сухой, даже слишком. Никаких растений любящих тень и полутень, влажные почвы у меня и нет уже, со временем поняла, что надо выращивать то, что хорошо растет конкретно на моем участке. А не эти вот "танцы с бубном" вокруг например астильбы, которая категорически ни в каких местах моего участка не хочет расти так, чтобы действительно быть красивой. Я старалась в прошлом сезоне поливать сирени побольше, потому что в предыдущие года, когда проблем не было, я их вообще редко поливала, только если совсем жара и сушь были. Когда доберусь до дачи посмотрю попристальней на сирени, если они привитые, то место прививки должно быть вероятно заглублено на сколько-то, может быть подкопать немного и посмотреть? С другой стороны это не даст мне однозначного ответа резать или нет, Вы совершенно правы, ведь подвой тоже может дать поросль. Вообщем, будем посмотреть, как говорится
Поздравляем с днем рождения
