Блиц-вопрос

Предлагаю возродить очень нужную тему

muravei

Москва

29.11.2023

10:05:56

121

[118] Lois38, если важны размер и устойчивость, то надо смотреть карликовые или компактные сорта самых распространенных кустов "местного разлива", которые Вам нравятся. Пузыреплодники мелкие есть и, наверное, они самые малопроблемные, потому что калины и бузина могут сильно поражаться тлей, что портит вид. Может, спиреи какие? Их много разных видов и размеров.

СвиссБел

Санкт-Галлен, Швейцария

15.04.2024 23:07:21

122

Васька, размер около полутора метра. Я заметила, что в этих размерах очень хорошо удерживается кизильник, простой летней стрижкой аккумуляторным небольшим кусторезом. У меня он почему-то выше не растет, просто стригу верх и бока пару раз за сезон. Все обрезанное падает тут же в виде мульчи. И весной ровнять или выпиливать ветки совсем не приходится. По сравнению с ним, кустарники ТАКОГО ЖЕ возраста, приходится гораздо тщательнее обрезать летом, в добавок весной много веток поломанных, сухих, просто лишних. Вот и думаю, может просто место для него неудачное, раз он так прилично себя ведет))) , а у людей монстр)).
СвиссБел, пузыреплодники ведут себя скромнее многих, в том плане, что у них не так сильно утолщаются стволы. Но отцветшие ветки каждый год ломает сильно снегом((. Поэтому я их стригу летом в овальной форме, чтобы не цвели. Отрастают быстро, стричь приходится много(. Но у меня п. Дьяболо, ауреа и видовой. То есть все крупные. Думала над другими сортами, пока не знаю какой выбрать. Можете что-то посоветовать? А спиреи все-таки или слишком низкие, или агрессивные в плане поросли.

Lois38

Тверская обл.

16.04.2024 16:27:35

123

Zoya, а вот у меня в саду именно кизильник б. стал идеальным кустарником {229708} Видите темный контур? Вот по нему стригу уже много лет, стрижется очень легко. У меня он метра полтора в высоту. Почва - сухая плотная глина.
В городах его много где можно встретить, стригут и удерживают в меньших размерах, даже и по пол метра. Где видела, там от него не спешат отказываться, там почва сухая, городская)). Я же подумала заменить кое-что по разным углам сада, в основном на границе с соседями, и почва там пожирнее. Поэтому боюсь, не хочу дополнительной работы, если он вдруг рванет.

Lois38

Тверская обл.

16.04.2024 19:07:18

124

Lois38, в ваших постах неоднократно встречается: "стригу пару раз за сезон". Ну вот будете стричь - будет густой и скромный. Я же написала про то, что будет если не стричь. Я сперва так поняла Ваш вопрос из [118].
У спирей ветки не очень толстые. Но высокие спиреи типа Билларда, дубравколистной склонны расползаться - это тоже требует контроля. И они тоже могут в снежные зимы заваливаться под тяжестью снега и весной выглядят некрасиво из-за этого, потребуют обрезки. А низкие спиреи типа японской не вырастут до 1,5 м.
А вообще с размером в 1,5 довольно напряжно. Есть кусты ниже, есть сильно выше. А 1,5 - "заколдованный", такого размера не так много кустов, как хотелось бы.
И мне все-таки думается, что совсем без обрезки поломанного после зим не обойтись. Потому что если ветки тонкие - их и ломает. Или надо резать заранее, осенью после листопада. Впрочем, это ведь все равно та же работа, просто в другое время.

Васька

Москва

16.04.2024 19:53:19

125

Lois38, [122] лично я отношусь к пузыреплодникам прохладно, поэтому у меня их нет, но тут недавно на форуме как раз обсуждались невысокие сорта, можно уточнить у тех, у кого они есть.
А я спиреи предлагала. :-) Потому что они есть у меня, и пониже, и повыше. Весеннецветущие типа аргута / серой не ползут, толстых стволов не образуют, их легко поддерживать нужной высоты.
Почитала еще раз специально в ЭДСР - про многие пишут "высотой до 2 м", но ведь их тоже можно раз в сезон укоротить, раз и кизильник Вы все равно один раз стрижете. А есть и как раз около 1,5 м (правда, именно этих у меня нет, но можно уточнить, у кого есть):
- Спирея ниппонская — Spiraea nipponicа (1-2 м высотой)
- Спирея Бумальда — Spiraea x bumalda "Фребеля" (f. Froebelii) (Отличается более крупными, до 1,5 м, размерами и компактным строением куста); "Темно-розовая" ("Атророзеа") - густоветвистый кустарник высотой около 1,4 м
- Спирея войлочная — Spiraea tomentosa (до 1,5 м)
- Спирея широколистная — Spiraea latifolia (до 1,5 м)
- Спирея японская — Spiraea japonica var. glabra (Regel) Koidz. - С. я. голая. Кустарник до 1,5 м высотой; "Форчуна" - кустарник высотой до 1,7 м

Еще про смородину декоративную вспомнилось (альпийскую, американскую, дикуша, т. д.). Кто что может сказать про рост и устойчивость?
У меня есть в изгороди какая-то, цветет светло-желтыми цветочками, плодов не завязывает, растет не очень быстро, хорошо стрижется, но была посажена до меня, потому вид не знаю.

И чубушник, вроде, есть как минимум один невысокий (мелколистный — Ph. microphyllus - до 1,5 м высотой).
У него толстых веток тоже не бывает, насколько я знаю.

СвиссБел

Санкт-Галлен, Швейцария

16.04.2024 22:20:33

126

Lois38, из кустарников, "которые легко удержать в отведенных размерах, которые также не болеют, не мерзнут, не наращивают толстые стволы"[118], у меня бирючина, живая изгородь ~1.50м, {224420} вот старое фото, за розами. Изгороди лет 10, а то и больше. Ни болезней, ни вредителей, т-т-т. В этом году здорово прижало снегом к мощению, но ни одного отлома и быстро "отпружинила" на место. Правда, если ветка ляжет на землю, то укоренится запросто :)
У соседей по нашему общему забору посажена смородина золотистая. Ничего с ней не делают, стабильна в размерах, около 2м высотой, всегда здорова и приятна на вид, ко мне не ползёт. Но про неё точно не могу поручиться, т. к. сама не имею.

МариТе

Москва

16.04.2024 22:33:48

127

Золотистую смородину не порекомендую для ЖИ в целях малоуходности. Требует формировки и догляда. Посадили прутик (черенок-карандаш), так и будет расти хлыстом, и до двух метров роста всё одна палка может оставаться. Для ЖИ натыкать что ли таких палок часто-часто? имхо не эстетично, у меня две их, поначалу так и было, красоты никакой, тупой жидкий вид. Показателен отзыв "ничего с ней не делают". Всё верно: пока не трогаешь, она имеет одну и ту же форму, вопрос какова эта форма.
Для "пушистости" (второго-третьего порядка) растение надо обязательно стричь, активизировать боковые почки. Чтобы пошёл рост от корня и расширился куст, на второй-третий сезон подстричь надо будет радикально, аналог гортензии. Но как только процесс нулёвок запущен, трудно его остановить, каждый сезон даёт кущение и без нормировки - загущение. Короче, с секатором так и бдить. Не минималка.
"Всегда здорова" это да, в цветении ароматна, красива в ягодах.

Татьяна Б.

Москва

17.04.2024 07:00:34

128

[126] Я тоже хотела посоветовать бирючину. Но мне больше нравится ауреа - желтолистная. Сейчас у меня 2 куста высотой как раз ок. 1,5 м - но нарастают не так уж скоро, лет за 5-6, наверно. Еще в таких же примерно габаритах можно посоветовать бересклет крылатый - летом просто зеленый куст (форма шарообразная), осенью - яркость и красота!

Эльэмка

Королев Моск. области

17.04.2024 21:45:15

129

Мне бирючину приходится сильно обрезать каждый год, иначе слишком вырастает. При этом периодически у нее отдельные ветки засыхают - не знаю от чего, возможно замерзают зимой, а может еще что-то. Впрочем, она быстро нагоняет утраченное. Не считаю ее малоуходным кустарником, именно из-за очень быстрого роста.

Васька

Москва

17.04.2024 22:33:40

130

У нас бирючину часто в живых изгородях увидеть можно (видовую) - растет быстро, высокая, без обрезки "лохматая", во время цветения запах приторный, на ней столуются много насекомых всех мастей (т. е., не для проходного места). Но на вкус и цвет, как говорится...

СвиссБел

Санкт-Галлен, Швейцария

17.04.2024 23:10:10

131

[129] [130] У меня бирючины видовой нет, только желтолистная - вот с ней никаких проблем. Выращена из черенков (укореняется отлично), ни разу за все время не обрезала, сухих веток не было. Единственное неудобство: посажена слишком близко к дорожке, приходится самые "настырные" ветки сдерживать обрезкой - но это вширь, а не ввысь.

Эльэмка

Королев Моск. области

18.04.2024 09:57:21

132

Васька, спасибо. Сложно бывает сформулировать желания, чтобы все понятно было)) Но ведь у многих бывает так, что, например, обрезать (сформировать) куст гортензии (например) просто за удовольствие, а потом смотришь на какой другой куст и зла не хватает))). Так и мне, почикать летом, в хорошую погоду кизильник верх и бока только в радость, а весной, когда много дел, пилить, вырезать, таскать ветки... сами понимаете. У кизильника, кстати, ветки снегом гнуло, но не ломает почему-то. 1,5 м с линейкой не меряла, но если выше куст, проблемно в уходе. 1,40-1,6, ну 1,7 м, допустимо, конечно.
СвиссБел, спасибо, поизучаю эти спиреи.
МариТе, Эльэмка, спасибо, про бирючину читала, что большие морозы не выносит, вот и Васька, пишет, что отдельные ветки гибнут.
С золотистой смородиной тоже не согласна, была у меня, она еще и стеклянницей поражается.

Lois38

Тверская обл.

18.04.2024 13:36:39

133

Lois38, Еще можно порекомендовать из малоуходных - дерен Компресса и кизил. Кизил тоже придется обрезать, но не так часто, и он не дает новых стволов из земли. Я отказалась от других деренов и всех пузыреплодников из-за бесконечной обрезки. Еще есть крушина аспленифолия, но она ажурная. На самом деле, оказалось сложно заменить пышные и быстрорастущие кусты, если нужны кулисы в саду. Использую бересклеты, хвойные, купила 2 магнолии кустовые.

Золька

Москва

18.04.2024 18:50:35

134

Золька, спасибо, интересные растения, поизучаю. Крушина есть у меня, только Fastigiata. Действительно, растение, которое замерло в росте, на нужной)) высоте. Правда это потому, что макушку стричь приходится, но совсем чуть, от того, что она подсыхает после зимы. Но моя крушина очень узенькая, меньше полуметра. Если крушина аспленифолия ведет себя также, то можно попробовать.

Lois38

Тверская обл.

19.04.2024 08:15:38

135

Мне совсем кизильник не понравился. Сколько плодов с семенами упало столько и проросло. Выкопала кизильник, время идёт, а семена все входят и всходят. Да, еще и тля чёрная налетела в один год, два раза опрыскала. Для меня не то растение, чтобы с опрыскивателем за ним ходить, как и за калиной.
Хотела спросить о вишне войлочной, ягода не нужна, а как декоративное растение посадить бы. Ещё хочу аронию черноплодную посадить. Помню, что семена у нею не всходили.
Участок у сына в деревне появился, вот сижу читаю и думаю, что сажать.

Пеа

Владимир

19.04.2024 10:29:07

136

Пеа, у аронии есть сорта, смотрите габариты. Дикая неудержима, а в сортах нормирующие гены.

Татьяна Б.

Москва

19.04.2024 11:39:17

137

[135] Пеа, войлочная вишня часто зимой выпревает, а если не выпревает, то во время цветения подхватывает монилиоз и целые ветки увядают. Поэтому требует ежегодных обработок в очень строго очерченное время. Тоже не беспроблемный куст.

Васька

Москва

19.04.2024 12:32:49

138

Пеа, но падают они только под куст, т. е. птицы не разносят, ветер тоже. Самосев под кустом, согласна, это минус. Но у меня мульча, прорастает мало, единицы. Тли не замечала никогда, но спасибо, повод задуматься. Вишня войлочная у нас пропадает, даже зимующая под снегом, а если еще и без ягод... я декоративности не заметила.

Lois38

Тверская обл.

19.04.2024 13:26:47

139

Вишня войлочная очень декоративна в цвету и потом, если (пока) здорова. Но монилиоз она цепляет первой из всего, и очень быстро отсушивает целые ветки. Я в прошлом саду наигралась - после обрезки всего больного остаются 1-2 выжившие ветки, до конца сезона она обрастает, к осени выглядит прилично, на след. год все по новой.
В этом саду даже не пыталась заводить.

Выдрик

Санкт-Петербург

20.04.2024 10:06:43

140

Спасибо за советы. Войлочная отпадает полностью. Аронии у нас только у частников купить можно, а какие там сорта могут быть... может к осени, что попадётся, подожду.

Пеа

Владимир

22.04.2024 13:11:49