Васька, можно еще про бересклеты спрошу, у меня крылатый и бородавчатый рядом растут. Сеянцев крылатого немеряно, ковром. А сеянцев бородавчатого нет. Точнее может они и есть, но я их не отличаю и выкидываю. Но на подращивание я беру сеянцы наугад, и вот ни разу не было бородавчатого среди подрощенных. А мне хочется. Нет ли способа отличить сеянцы-первогодки? Пропалывать излишки я стараюсь побыстрее, пока корешки маленькие, и на мой взгляд все сеянцы в микро-размере одинаковые.
Или бородавчатый действительно плохо сеется? А может его черенковать можно?
[881] Васька, вот у всех по разному - от условий, видимо.
У нас 3 аронии сидят уже тоже лет 5, и при том, что ничего не режу - они сами по себе в максимуме метр в высоту и склонны к разваливанию - самая большая шире, чем выше. Особенно когда плодоносят.
С нетерпением ждём когда они вырастут вверх, но что-то никак.
[904] ондатра, у меня есть и взрослые бородавчатые бересклеты, и (пока) 1 плодоносящий крылатый. И у меня очень сильно различается количество плодов на бородавчатых и на крылатом. Ну просто на порядок наверно, а может и на 2 порядка. Крылатый после опадения листвы остается весь усыпанный плодиками. А на бородавчатых их никогда не бывает так же много. Вот отсюда, я думаю, и разница в количестве самосева. Просто крылатый более плодовит. У меня попадается самосев и бородавчатого, и крылатого. В первый год я не знаю, как их различать. Дальше - у бородавчатого образуется стебелек с характерными для него "бородавочками". Ну и у меня еще эти кусты разнесены по разным концам сада, поэтому то что вырастает под бородавчатым - "бородавчатое", а то что под крылатым - "крылатое" (это условно, в малом возрасте у крылатого стебелек без ребер, просто зеленый и гладкий). Так я их и различаю. Но раз природа не хочет помогать, можно же помочь себе самой, если нужны сеянцы бородавчатого бересклета - прицельно собрать семена и посеять. И то что взойдет - уже точно будет какого надо вида.
Но у меня в саду, надо сказать, и бородавчатый и крылатый, что называется, "нервно курят в сторонке" когда речь идет о самосеве бересклета европейского. Вот уж у кого самосев! По всему саду всходит, а непосредственно под кустами реально ковром. Чуть зазевалась - уже куст вырос и не выдернуть... Когда я не смогу уже ухаживать за садом, он превратится в дебри европейского бересклета. :)
[906] Васька, действительно плодиков на бородавчатом не так много. Значит в первый год неотличимы сеянцы, ясно. Конечно надо бы взять и посеять, но я все надеялась на "само-собой". Мне бородавчатый нравится тем, что он очень изящный, веточки тоненькие, свисающие, а ствол при этом крепкий и не заваливается, и кора очень пикантная. В качестве тонкого деревца подлеска то что надо. Ладно, буду сеять.
Европейский уже большой, дерево под пять метров, плодов очень много, но самосева почти нет (буквально два-три сеянца за много лет). Я этому очень рада (была), но Вы меня напугали слегка. Мне он не слишком по вкусу, очень грубый, но зато осенью изумителен.
Еще у меня Максимовича (самый красивый, деревом в один ствол), и еще один дальневосточный, предположительно сахалинский, тоже деревцем, уже метра четыре, но тонюсенький и практически не плодоносит, хотя цветет. А крылатых много, из своих сеянцев. Универсальное растение, и ширмочками, и в сформированном виде.
Что будет, когда не смогу за садом ухаживать... Несколько лет назад был год обильного плодоношения моего околостолетнего дуба (не совсем "мой" дуб с юридической точки зрения, но по факту), в тот год я собрала и вынесла с участка в лес примерно двадцать-тридцать ведер желудей и сеянцев. Все лето только этим занималась. Вот это и будет, видимо. Плюс березы, черемуха, сосны, клены, осины, лещина, туи, манчжурские орехи. Бересклеты могут в очередь встать...
[907] ондатра, б. европейский -дерево под 5 м (тут смайлик с открытым ртом)? Это за сколько лет? Мой растет кустом, и небыстро, он что, так рвануть может?
[908] Выдрик, не так уж и много лет, меньше пятнадцати. Формировала с детства (трех-летний сеянец) в один ствол. В первые годы пытался стать кустом, но я жестко пресекала попытки. Сейчас ствол относительно толстый, побегов от основания не выпускает. Высота штамба чуть выше полутора метров. Слегка подрезаю кончики веток, чтобы плодоносящих веточек побольше было, и сильно прореживаю скелетные ветви для общей прозрачности кроны. Растет в довольно тенистом месте, поэтому окрашивается не сильно (бывают годы, когда он полностью краснеет), но плодоносит супер-обильно, и осенью выглядит роскошно. Приросты были немаленькие практически с самого начала (в отличие от дальневосточных бересклетов, которые долго разгоняются).
Других европейских бересклетов я не видела, так что не в курсе является ли мой исключением, или наоборот, Ваш плохо растет. Хотя вот Васька в соседней теме упомянула европейский бересклет как "еще более быстрорастущий", по сравнению с крылатым и бородавчатым.
[909] ондатра, мой растёт как раз весьма неплохо, но больше в ширь, чем в высь, кустом. Возможно, Ваш вверх рванул, потому что деревом формировали. К своему с секатором даже подходить теперь не буду на всякий случай, мне в том месте дерево не нужно:)
[908] Выдрик, может быть, у Вас какой-то сортовой европейский, сдержанного роста. Мои все изначально были взяты из пришоссейной лесополосы (то есть не дикий лес, а когда-то кем-то посаженные кусты и деревья), а затем уже рассеялись по всему саду, и где они были нужны - там сажала или оставляла самосев, где не нужны - удаляю. Так вот в призаборном ряду высоких кустов у меня несколько европейских бересклетов, отпущенных расти "как смогут". Ну, пять - не пять, но выше 3 метров точно есть. А над ними, конечно же, провода :) И я надеюсь что все-таки до проводов они не дорастут. Но растут реально быстрее других моих бересклетов. Конечно, в первые годы понемногу, а потом, войдя в силу, уже прилично за год отрастают, пока не выйдут "на плато" - на примерную границу их возможностей при конкретных условиях, и потом обрастают мелкими веточками, боковыми, и тогда прирост в высоту уже замедляется. А в другом месте того же забора мне приходится их ограничивать в высоте, обрезаю ежегодно где-то на 1 м или ниже, и они за лето выстреливают сильными побегами сантиметров по 50-80.
[911] Васька, брала как видовой, а уж что там продали - вопрос. Он у меня растет лет 6, с задохлика см 50 высотой. Сейчас где-то 1,6 м, я рассчитывала на 2,5 -3 м в этом месте, и уже смирилась, что ждать этого долго придется:) Значит, получается, где-то в ближайшие годы он и рванёт. Ну хоть знаю теперь, чего ждать.
Все таки нашла несколько фото ирги Ламарка (на импортных сайтах) более-менее похожих на реальные деревья. На паре снимков дерево совсем взрослое (весной и осенью) - впечатляет. На самом последнем снимке деревце сорта Балерина. Размер поскромнее, но похоже и дерево молодое. Взрослых Балерин не нашла. Но под провода точно не стоит.
[914] Земляника, описание довольно приблизительное, но рискну предположить, что речь о бересклете европейском. Это у него могут плоды быть настолько обильными, что создают эффект "усыпанности". Правда, этот бересклет не обязательно растет деревцем. Может быть и куст, и многоствольное деревце, и одноствольное - зависит от случая или формировки.
[914] Земляника, любой можно деревом сформировать. Из моих - бородавчатый, Максимовича, европейский и сахалинский. Самый красивый, с крупными фонариками на длинных ножках, Максимовича. Самый обильно плодоносящий и быстрый, европейский. Бородавчатый самый изящный, но он как раз не сильно плодоносит, его красота в осенней окраске. Крылатый тоже можно деревом вести, мой старший куст сформирован в три ствола, и пока я его вынужденно не обрезала (из-за ремонта окна на втором этаже), он был выше четырех метров, практически дерево.
Нашла старые снимки европейского, не очень видно в зарослях (которых уже нет), но что есть. Обычно плодоношение в разы обильнее, почему тут так жиденько не помню (может сильно резала в тот год). Развилка на высоте чуть выше полутора метров. Снимкам года четыре-пять.
Максимовича очень медленно растет первые годы. До высоты в два метра мой рос больше десяти лет. Сейчас где-то три с небольшим, но все равно не так чтобы сильно ускорился.
Конкретно про "розовые" фонарики не в курсе, они все скорее красноватые (с оттенками). Может сорта такие есть?
ОФФ А вообще фонарики ведь действительно скорее розовые, чем красные. Вот понятно почему я цветы не люблю, с таким-то странным цветовым восприятием...
Кстати, дата на снимках бересклета совершенно неправильная, во-первых это точно не 30ое ноября, во-вторых точно не 22ой год (там слева кипарисовик, который я в 21ом спилила).
Васька, ондатра, спасибо вам большое. Уже несколько лет в планах было купить бересклет, но не могла определиться, какой. Значит, буду искать европейский. ондатра, спасибо за фото, очень красиво. А у меня как раз похожее место заготовлено для бересклета, рядом есть и сосна, и елка, и дуб неподалеку. Надеюсь, тоже должно хорошо получиться.
[918] Земляника, я честно не хочу, что называется, испортить Вам всю обедню, но я свой бересклет европейский спилила этим летом, когда он уже дорос до высоты ок. 3 м - выращивала около 8 лет. Получила я его в презент на форуме маленьким саженцем (см 15-20) от самосева - то есть по определению, материнское растение и цвело, и давало плоды. Мой бересклет тоже исправно цвел каждый год, но вот плодов я на нем не видела ни разу, от слова совсем! Кроме того, он также ни разу не окрашивался ярко осенью - так, что-то желто-невыразительное было. Почему так, не имею понятия - место было отличное, с севера прикрытое хозпостройкой и открытое с юга. Рядом года 3-4 растут сеянцы дуба красного, и все года они имеют яркую осеннюю окраску - то есть освещенность достаточная. Вот такие, бывает, "фокусы" выкидывают иногда растения - посадишь, ждешь повышенной декоративности, а ее и нету...;)
Поздравляем с днем рождения
