Блиц-вопрос

Предлагаю возродить очень нужную тему

muravei

Москва

29.11.2023

10:05:56

861

[859] ондатра, всё правильно, второй хозяин - смородина.
Потому параллельно весной и смородину свою опрыскиваю бордоской по весне.
Что, опять же, ничего не гарантирует - наверняка в деревне ещё у кого-то есть.
Так что тут всё как всегда - "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь"...

darkvolk

Москва

13.01.2026 09:03:55

862

Помнится кто-то упоминал иргу Ламарка сорта Балерина. Интересует как она растет в первые годы (из р9), до высоты в два метра за сколько лет дорастет? Выращиваю два деревца ирги Ламарка видовых, они растут быстро, и видимо будут очень высокими. Хочу еще, но предполагаемое место не позволяет посадить слишком крупное дерево. Балерина заявлена 4-5 метров высотой, меня до шести устроит (но не десять). Есть сложность — в этом месте до двухметровой высоты абсолютно глухая тень (совсем темно). Выше двух метров солнца будет достаточно. Буду подращивать иргу в горшке на освещенном месте. Но одно дело два-три, ну пусть четыре, года горшок куда-то пристраивать, это я переживу. А если этот сорт лет шесть-семь до такой высоты растет, то мне не подойдет.
Поделитесь, кто знает. 

И заодно спрошу про Cornus officinalis 'Kintoki' (кизил японский) — никто случайно не в курсе, если у меня аллергия на дерены (и на цветение, и на листву), то на кизил тоже будет аллергия? Или это не обязательно, и можно попробовать? Очень понравилась кора, люблю такие деревья и кустарники.

ондатра

Москва

21.01.2026 17:08:49

863

ондатра, этт который коуза? Вы считаете, у вас будет расти?

Marchella

Москва

21.01.2026 17:13:55

864

[863] Marchella, нет, это другой. Цветет рано весной мелкими кремово-желтыми цветочками. Уверенно-устойчив в пятой зоне, но так и магнолии-гинкго и многие другие растения официально для пятой зоны предлагаются.
Меня больше вопрос аллергии волнует. Вдруг кизил не такой, как дерены. Понимаю, что вряд ли кто-то знает, но вдруг?

ондатра

Москва

21.01.2026 17:43:18

865

ондатра, так может лучше посадить кизил обыкновенный? В грининфо:"Дёрен лекарственный (Cornus officinalis) - из Китая, Кореи и Японии. Побеги желто-коричневые или буроватые. Листья яйцевидные, снизу светло-зеленые, Цветки в зонтиковидном соцветии, окруженном оберткой, ее листочки длиной до 1 см. Плод - сочная костянка красного цвета эллипсоидной формы (похожая на плоды кизила). Растение теплолюбивое, даже в Средней Азии страдает в период заморозков."

Marchella

Москва

21.01.2026 17:56:32

866

[865] Marchella, меня в кизиле японском кора заинтересовала, попались фото ствола - очень красиво - окраска, шелушение, крапинки... Посмотрела кизил обыкновенный - обычная кора. Надо же, какие разные данные по зимостойкости, не буду спешить, попробую найти реальные данные по Подмосковью. Точно помню, где-то встречала. Может как раз с кизилом обыкновенным перепутала?

ондатра

Москва

21.01.2026 18:32:13

867

Подумала, и решила расширить вопрос. Причина, по которой я спрашивала про кизил и иргу, выглядит так — в двух разных местах около забора растут два пузыреплодника (сорта «Diabolo» и  «Diabolo d`Or»). Они мне не нравятся, в частности из-за цветной листвы, но и в целом пузыреплодники не люблю. Кусты старые, раньше служили ширмой от соседей и улицы. Сейчас я сделала забор (красивый, из тростника и бамбука) и вместо этих кустов могу посадить нечто для красоты а не для прикрытия. Членам семьи эти пузыреплодники нравятся, так что я не тороплюсь с заменой, но руки чешутся. Оба места непростые. В обоих приличное затенение внизу, с высоты в два метра света достаточно, но не «полное солнце». Рядом деревья — в одном месте большая соседская береза (до нее метра полтора), в другом огромная туя и сосны (в пределах двух метров). С почвой тоже не все гладко, в обоих местах подсыпался щебень для укрепления грунта, не знаю, какой именно. Верхний слой почвы (как минимум сантиметров сорок) нормальный. По высоте ограничение только там где береза — сверху провода (метра 4-4.5), второе место до шести метров нормально (идеальная высота в оба места — около четырех метров).
Хочу «ажурные» кустарники или небольшие деревья. В два-три ствола, без избыточного побегообразования (чтобы не приходилось непрерывно резать), без корневой поросли, не слишком медленно растущие, устойчивые хотя бы на уровне магнолий (то есть я готова попробовать что-то непроверенное но потенциально интересное, подращивать все равно в горшках придется).
Среди моих вариантов — ирга (помимо Балерины, слышала про сорт Диана, тоже деревцем растет, возможно есть и другие неползучие сорта), арония (Aronia arbutifolia 'Brilliant', в отличие от аронии черноплодной не так расползается), крушина  'Aspleniifolia', жостер слабительный (мне очень нравится, но высоковат, растет большое дерево за забором), опять же бересклеты (если другие варианты не пройдут). Кизил (японский) под вопросом, может и к кизилу обыкновенному присмотрюсь. Чубушники, сирени, калину, колючее не рассматриваю. Также не подойдут растения с явным «декоративно-садовым» обликом (гортензии, вейгела и тому подобное). Хотелось бы нежное белое (или светлое, но не яркое) весеннее цветение, но не обязательно. Прокомментируйте, кто может, или еще идей подкиньте. 

ондатра

Москва

21.01.2026 21:09:08

868

ондатра, я иргу ламарка люблю), экзохорда нравится. Про остальные не знаю.

Marchella

Москва

21.01.2026 21:18:11

869

[868] Marchella, а у Вас ирга Ламарка видовая или какой-то сорт? И как растет - деревом, кустом? Какой высоты?
Мне ирга тоже очень нравится, две штуки мне мало, еще хочу. Но мои еще маленькие, а в сети либо фото цветения крупным планом, либо растения идеально сформированные (и явно не владельцы формируют). Не могу найти снимки взрослых деревьев естественного вида (без обрезки). Я люблю обрезку, но хочу знать что будет в случае ее отсутствия.
Экзохорда не впечатлила, тот же лохматый чубушник. Только в цветении и хороша, а мне важнее форма, кора, листва.

ондатра

Москва

21.01.2026 22:52:24

870

Еще про черемуху вспомнила, знаю что есть сортовая. Подскажите, она корневой порослью ползет? И на какие сорта посмотреть (3-5 метров, ароматная, лучше бы с зеленой листвой, но если при роспуске красная и потом зеленеет, то тоже можно)? Или не стоит? В поселке огромные деревья, аромат люблю, а летом не присматривалась.

ондатра

Москва

21.01.2026 23:20:51

871

ондатра, черемуха под ваши параметры не годится, великовата. Я не знаю видов и сортов которые бы были низкорослыми. А по тем новым сортам, которые заявляются таковыми, слишком мало реальных отзывов очевидцев. Черемухи есть разные, та что ароматная - это наша, черемуха обыкновенная. Она не ползет порослью в стороны, но дает поросль от основания ствола. Черемуха пенсильванская дает агрессивную корневую поросль на расстоянии, и также крупновата. У черемухи Маака красивая кора, но она тоже великовата.
Если нравится ирга Ламарка, зачем "от добра добра искать".

Васька

Москва

22.01.2026 00:05:38

872

ондатра, у меня нет ирги Ламарка)

Marchella

Москва

22.01.2026 00:19:03

873

[869] Я всегда наивно считала, что ирга Ламарка это сорт. Что эта форма является апомиктическим микровидом только сейчас узнала. Теперь интересно какая у меня Ирга

l_a_r_i

Москва

22.01.2026 12:40:18

874

[871] Васька, спасибо, про черемуху забуду. Иргу Балерина я уже заказала, есть еще пара мест где она впишется. В одно место к забору может как раз ее посажу. Но в то место где провода (на высоте примерно в четыре метра) мне бы что-то пониже подобрать надо. Там еще и подход неудобный, на высоте стричь совсем не хочется. И освещение там со стороны забора, то есть ветви будут к соседям тянуться. Мне там пожалуй куст метров до трех нужен, чтобы соседи не возражали.
А про аронию что думаете? Я с этим видом (arbutifolia) не сталкивалась, просто прочитала, что она растет более компактно, можно даже деревцем сформировать. Мне и обычная арония нравится, но она слишком разрастается в ширину, и форму не держит (свою зазаборную я привязываю к забору).

ондатра

Москва

22.01.2026 13:05:23

875

[873] l_a_r_i, там вообще полная путаница. Продают часто под названием "ирга канадская Ламарка", но канадская и Ламарка не одно и то же. И как теперь узнать? Мои обе как раз с таким двойным титулом куплены. Вот получу сорт Балерина (это точно сорт ирги Ламарка), и буду сравнивать. В теории, канадская пониже, а Ламарка очень крупное дерево. Но это тоже не точно.

ондатра

Москва

22.01.2026 13:12:48

876

ондатра, предложила бы что-то из декоративных prunus попробовать - тот же миндаль трёхлопастный, или вишни типа железистой, но, боюсь, им у Вас солнца мало будет. Клены типа дланевидных, если рисковать с растениями пограничной зимостойкости готовы? Или ложнозибольдовы? Сейчас появились сорта ложнозибольдовых, сама облизываюсь:) Ирга штука симпатичная, но имхо все же совсем не солитер, если смотреть на реальность, а не на картинки каталогов.

Выдрик

Санкт-Петербург

22.01.2026 13:33:23

877

[874] ондатра, с аронией арбутифолия я тоже не сталкивалась и ничего про нее сказать не могу. Обычная арония с возрастом становится все более и более широкой в основании от многочисленных новых побегов, а ветки норовят наклоняться и делать куст еще шире.

Васька

Москва

22.01.2026 13:44:09

878

[876] Выдрик, в дланевидные не очень верю, слышала только про успешное выращивание одного сорта - Atropurpureum, и кстати может и неплохая идея. В моей тени он сильно красным не должен быть. Или все равно будет? Вишня и миндаль нереально, этих точно на солнце нужно.
А сорта ложнозибольдовых где посмотреть (и почитать про них)?
Про иргу Вы зря, у меня же две уже растут (Ламарка), они действительно красивые. Но конечно, это дело вкуса и общего стиля сада.

ондатра

Москва

22.01.2026 13:47:13

879

[877] Васька, про обычную знаю, если бы не это побегообразование, я бы ее на участке посадила. Есть подозрение, что и арбутифолия с возрастом так же себя поведет. Но ведь какое красивое растение - листья глянцевые, цветет, осенью ягоды (у арбутифолии - красные) и листва полыхает, побеги очень фактурные, обрезку легко переносит. Может в большом горшке попробовать? То есть в надежде, что от нехватки питания она останется в три-четыре ствола, и побегов давать не будет. Или это так не работает?

ондатра

Москва

22.01.2026 13:58:07

880

[878] ондатра, ирги канадской /Ламарка у меня вообще 6 штук, не считая круглолистной:) И мне она тоже очень нравится, но как растение в кустарниковом миксе, а не как солитер.
Сортовые ложнозибольдовы посмотрите по названиям сортов: North Wind, Arctic Jade и Ice Dragon. Их в закупках уже встречала, сама пока думаю.
А дланевидные шикарные у Marchella, растут много лет, посмотрите фотографии в осенней теме.

Выдрик

Санкт-Петербург

22.01.2026 14:47:23