Блиц-вопрос

Предлагаю возродить очень нужную тему

muravei

Москва

29.11.2023

10:05:56

781

eg65, в этом году никаких свечек нет, значит не судьба (посидит до осени и удалю)

ТолянКа

Москва

26.05.2025 11:38:16

782

ТолянКа, конечно, торопиться уже бесполезно. И до осени, вероятно, ждать не придется - все будет слишком очевидно. Вообще, этот сорт довольно неприхотлив, но всякое случается. Порой не понятна причина. У меня только что ушла Picea Abies Rydal высотой три метра. Почки в начале мая набухали, но потом остановились, хотя эта елка всегда одной из первых выдавала свои красные приросты. И я понял, что она умерла только тогда, когда с нее стали осыпаться вполне себе зеленые хвоинки. Так обычно бывает на тех, кого погубил короед. Но здесь никаких следов нет, причина мне пока совершенно не понятна. Ель обыкновенная, хоть и сортовая, вдруг умерла на ровном месте.

eg65

Москва

26.05.2025 12:49:31

783

eg65, очень жаль, особенно когда не понимаешь что не так, и почему это происходит. Всё так загадочно, одно ясно, никого больше не сажаю, хватит

ТолянКа

Москва

26.05.2025 21:27:22

784

ТолянКа, ну с таким подходом я не согласен. Для меня каждое посаженное растение дорого. И все же, когда случаются выпады, я говорю себе, мол, прекрасно, что познакомился с этим сортом. Жаль, что хвойное засохло, но теперь освободилось место для нового интересного экземпляра. С каждым годом появляются все более необычные сорта. И я с большим удовольствием радую себя новыми приобретениями.

Для примера, была у меня лет десять эта ель Rydal. Занятные приросты, хотя длится ее красота не больше десяти дней. Остальное время - классическая ель обыкновенная. Теперь она, к сожалению, засохла, и в ближайшие выходные на ее место я сажаю Picea Glauca Dent - совершенно удивительную ель сизую. А некоторое подобие Rydal - Picea Omorika Roter Austrieb - у меня продолжает расти. И заводить себе новую Rydal я вряд ли буду. Лучше возьму штамбовую Picea Abies Punahilkka. Она и места много не займет, и будет так же радовать красными приростами те самые десять дней весной.

eg65

Москва

27.05.2025 10:21:26

785

eg65, наверно я сама виновата, посадила Негиши в метре от вековой сосны, да ещё и мелкий саженец, ну ничего уже не поделаешь (не смогла, так не смогла). Сюда уже никого не буду запихивать.
А вот в местечко полностью затененное я бы посадила какого-нибудь тенелюба. Там сидит подушковидная сосна, но уж так мается между забором , пихтой и туевиком. Выкинула бы, но место проходное и требует чего-то живенького. А кого???

ТолянКа

Москва

30.05.2025 16:11:50

786

ТолянКа, "подушковидная", видимо, горная? Опыт показывает, что тенистое место для сосен, особенно для обыкновенных, горных, желтых и черных - смерти подобно. Тень худо-бедно выносят, как я убедился, сосны боснийская/белокорая, остистая, мелкоцветковая и молодые кедровые. Но вообще, сажать их в тень - очень угнетать вплоть до летального исхода. Для хвойных вместо понятия "тенелюб" я бы предложил использовать другое - теневыносливое. Мол, может выживать и относительно нормально развиваться. Тогда, конечно, тисс, тсуга, на худой конец, туя или пихта. Всех остальных я бы точно не посоветовал сажать в тени.

eg65

Москва

02.06.2025 09:56:59

787

[785] ТолянКа, [786] eg65, похожий опыт. По-молодости насажала горных сосен, а сад мой тенистый, и они откровенно мучаются. Совсем мелкие или погибли, или раздала, кого успела. Тсуги, несмотря на их предполагаемую теневыносливость, тоже лучше растут там, где посветлее. В глухой тени рыхлые, и отсушивают часть веток. Туи (брабанты и самые простые сорта «шариков») в тени нормально растут, хотя и не такие плотные. Но другие сортовые туи в тень не надо. Тисы мои в тени вообще не хотят расти, а на солнце нормально. Хотя, я малышей покупала, возможно тисы покрупнее можно в тени выращивать. Из пихт в тени растет одна одноцветная (не растет), бальзамическая (хорошо), и одна видовая корейская (рыхловата, но приросты нормальные). Еще в тени пара мелких сортовых пихт, кажется бальзамических, нормально растут. А кстати, сортовые мелкие тсуги (типа Нана) тоже в тени хорошо растут, в отличие от видовых. Но все же не совсем глухая тень. Лучше всего в тени растет самшит. Это пока только предположение, купила и посадила этой весной, но приросты уже по десять сантиметров. В глухой тени. Очень красивый.

ондатра

Москва

02.06.2025 21:38:17

788

ондатра, спасибо за Ваш комментарий. Строго говоря, самшит не очень хвойное. Если перечислять все теневыносливые растения, то для меня, например, рекордсмен - магония падуболистная. Ее куст у меня растет в глухой тени без проблем и цветет. В предыдущем своем посте я писал про те хвойные растения, которые могут относительно уверенно жить в затененных местах. Сосны же в таких условиях еле выживают и не выглядят декоративно. Или вообще засыхают. Там, где, например, елки отстают в росте, но все же выглядят вполне живыми, сосны всем своим видом показывают, что им плохо. В этой связи и возник совет не повторять многочисленных ошибок, в том числе и моих, и не пытаться посадить в тень какую-нибудь очередную сосну.

Кстати, тиссы, к сожалению, могут изрядно гореть. В не самую плохую зиму 2023-2024 гг. у меня сильно повредились два уже больших тисса, хотя они растут даже не на полном солнце. А те, что сидят в тени, - без проблем. Маленьким пихтам тоже лучше расти в полутени, потому что по молодости они могут подгорать - что сибирские, что одноцветные. А пихта корейская видовая у меня уже шестиметровая, но периодически теряет верхушку весной. И точно не от мороза. Как это не удивительно для меня, только пихты субальпийские - Argentea и Compacta - на солнце растут у меня без зимних подгораний. Ну и бальзамические пока не видел, чтобы подгорали.

eg65

Москва

03.06.2025 09:39:33

789

eg65, Евгений, а подскажите, пожалуйста, - как переносят возвратные заморозки ваши метасеквойи?
Моя Голдраш, вышедшая из зимы (была укрытой) в хорошем состоянии, от заморозков в конце апреля пострадала довольно изрядно - большая часть концов веток теперь сантиметров на 10 стоит голыми.
И новый прирост есть на одной лишь ветке, далеко не верхней.

darkvolk

Москва

03.06.2025 10:22:26

790

darkvolk, думаю, потому и пострадала, что была укрытой. Вы создали "в ее голове" иллюзию, что весна пришла раньше на пару-тройку недель. Восемь моих метасеквой никогда не укрывались и не будут укрываться. Поэтому и в нынешний экстремально теплый апрель их почки еще только набухали. Сейчас все зеленые ветки распустились, и я не вижу никаких следов майских морозов. По моему опыту у метасеквойи еще в конце зимы начинают увеличиваться почки. Но в этом состоянии они пребывают до середины-конца мая, а затем почки раскрываются. То, что она у Вас сейчас начнет обрастать в рваном режиме, нормально. Когда зимой/весной бывают проблемы, они всегда так себя ведут. Предлагаю просто подождать и не предпринимать никаких энергичных бесполезных усилий в ее отношении. Поливайте, если будет сухо.

eg65

Москва

03.06.2025 12:17:07

791

eg65, ондатра, спасибо за информацию, поняла что мало какие хвойные выдерживают полную тень. Попробую поискать тсугу или псевдотсугу. Самшит вроде в МО надо укрывать, а этого бы не хотелось, магония кажется колючая (может путаю, пошла в фотобазу)

ТолянКа

Москва

03.06.2025 17:06:30

792

ТолянКа, самшит не надо укрывать

Marchella

Москва

03.06.2025 17:11:59

793

[791] ТолянКа, в условиях Вашего участка самшит точно не надо накрывать. У меня растет с 2018 года. Укрывала только в первые две зимы. Условия участков +- аналогичные.
Присоединюсь к отзывам по самшиту и магонии падуболистной для тени. Самшит в тени чувствует себя прекрасно, особенно с поливом. Переношу в тень слабые экземпляры для улучшения их внешнего вида. Растут чуть медленнее, чем в полутени, но выглядят существенно лучше.
Магония не такая "колючая", как барбарис, но листочки у нее плотные и с зазубринками, которые и могут восприниматься как колючки, особенно на сухом листе.
Магония - подушковидная высотой не более 1 м. Магонию распространяю по всем местам, где подходит по габитусу. Отличное растение и для полутени и для тени. Цветет у меня везде. На сплошном солнце весной может подгореть, но потом обрастает.
Самшит скорее колоновидный, если не формировать. Вырастает и до 3х метров в наших условиях, если получает солнышко.

Есть тсуга канадская видова. Растение достаточно крупное, если понравится место. У меня летом на солнце она до 12 часов, ранней весной в тени. Растет очень шустро. С 40 см до 2,5 м за 5 лет. Та, что в большей тени, растет медленней и более рыхлой.
Тсуге сортовой Джедделох (Jeddeloh) такие условия (солнце до 12) не зашли. Пересадила временно на вечернее солнце после 14:30 и до 18. Пока полет нормальный.
Думаю, что тень ей бы понравилась еще больше.
Тисс я бы сажала так, чтобы ранней весной при замороженной земле не попадал под солнце, а летом имел его не меньше 5-6 часов. Иначе долго будет расти.

Ика Гегивна

Москва

03.06.2025 18:35:00

794

Ика Гегивна, только недавно обсуждали самшиты, кажется, в этой же теме. Есть разные виды, с разным характером роста

Marchella

Москва

03.06.2025 20:49:06

795

ТолянКа, спасибо, что напомнили про псевдотсугу. Да, это тоже теневыносливое хвойное. В сильной тени у меня давно растет одна видовая. Выглядит отлично, но растет медленнее, чем посаженная позже на солнце другая видовая. Только нужно иметь в виду, что видовая потенциально вырастет очень высоким деревом. И для людей далеких от садоводства - это просто елка. А вот сортовые вообще лучше чувствуют себя в полутени/тени, поскольку подгорают в солнечные и морозные зимы.

eg65

Москва

04.06.2025 09:06:52

796

[790] eg65, возможно что так. Другое дело, что раньше не укрывал - и всё всё равно было плохо.
Только тогда проблемы списывал на зиму.
Открыл, кстати, в этом году довольно рано - в самом начале апреля. Который, таки да, - был тёплым.
Возможно именно метасеквойи такие торопыги...

В равных условиях укрытый на зиму таксодиум - в апреле проснуться и не пытался. И сейчас ещё позеленел не до конца. Кончики тонких веток, видимо, тоже не выжили. Но из года в год он упорно и стабильно нарастает.

darkvolk

Москва

04.06.2025 10:45:12

797

darkvolk, а я как раз считаю, что метасеквойи совсем не торопыги. Видимо, Ваш Gold Rush еще не окреп или микроклимат участка не очень подходящий. Вообще-то, этот сорт относительно неплохо растет в наших широтах. В любом случае, я уверен, что майские морозы и снегопады не нанесут Вашей метасеквойе какие-то фатальные повреждения.

Кстати, в прошлом году посадил еще один желтохвойный сорт - Amber Glow. Саженец в полтора метра. За зиму ни на миллиметр не подмерз и распустился раньше всех остальных метасеквой. Морозы совершенно "не заметил" и отлично растет. По декоративности может поспорить с Gold Rush - немного другая желтизна хвои с красноватыми проблесками. Про разницу габитуса пока ничего не скажу, но, похоже, будет более компактным. Gold Rush все же довольно разлапистое дерево. Но у него цвет хвои, кажется, несколько ярче, чем у Amber Glow.

Таксодиума у меня нет, поэтому нет своего мнения о его "способностях".

eg65

Москва

04.06.2025 11:56:26