Вопросы о елях

Как ведут себя ели при укорачивании центрального проводника?
Имеется пятилетняя Picea omorica, растущая возле беседки. Когда это дерево покупалась, была задача посадить узкую ель, о силе роста как-то позабыла, да и хотелось оформить побыстрее этот угол. Сейчас видно, что оморика слишком активно перерастает окружение, и очень скоро начнет излишне доминировать. Предполагаю начать укорачивать центральный проводник, и не давать другим ветвям выбиться в лидеры. Как при этом будет выглядеть верхушка, насколько она получится кривой-косой? Может быть у кого-то есть фото результатов подобного укорачивания? Существуют ли правила обрезки центрального проводника, при которых верхушка искривляется в наименьшей степени?

pullava

Москва

19.05.2021

14:02:15

81

[78] Васька, пока динамика положительная без отравы, в прошлом теплом сезоне внешних проявлений хермеса уже практически не было, тьфу три раза; сейчас потеплеет - опять проверю.

Выдрик

Санкт-Петербург

27.03.2024 12:43:07

82

Коллеги, планирую пересадку Коники в более тенистое по весне место, чтобы не страдать ежегодно укрытием растения от весеннего обгорания. Не подскажите ли, как Коника выдерживает навалы снега, ну, например, если будем в этом месте на нее кидать снег с площадки около 30 кв. м? Не замокает ли, ломается или нет?
Резкого схода снега с крыши в этом месте не предполагается. Просто лопатой по мере выпадения там растет не маленькая кучка. На текущий момент у растения рост около 70-80 см, но в прошлые годы такого объема снега на нее не насыпалось, в основном только то, что с неба и немного с маленькой тропинки, по факту не сильно выше ее роста был уровень снежного покрова. Ну и конечно, она вся обильно обкладывалась большими ветками лапника, что не давало ей соприкосновения со снежной массой.
Да еще хочу добавить, что шалаш от навала снега над ней тоже не планирую, поэтому и возник этот вопрос.

И еще следом вопрос: какие можете посоветовать хвойные растения из среднерослых (не горизонтальных), выдерживающие такие навалы? Место расположение западная стена дома.

Ика Гегивна

Москва

29.03.2024 10:14:50

83

Ика Гегивна, лучше избегать сажать хвойные в такие места. Потому что будет опасность не только разломов, но и выпревания хвои под плотным снегом. А снег, который накидывают, пусть и лопатой, он по умолчанию более плотный чем тот что по снежинке падает с неба. В снежную зиму, когда снега много, он по весне долго тает, выпревания случаются даже под "естественно нападавшим" снежным одеялом. Накидывание лопатой еще больше увеличивает такую вероятность. Ну и когда любой, даже самый рыхлый снег весной начинает подтаивать, его проседающий слой, особенно если есть ледяные прослойки (а их образование не предотвратить и не предугадать), тянет за собой вниз ветки и тоже приводит к разломам. Понятно что такое происходит не всегда, не каждый год. Но при возможности минимизировать риски - стоит принять это во внимание.
Предвижу в ответ на мой пост шквал (ну как шквал - по нынешним временам жидкий ручеек) откликов: "а вот у меня растет и всё в порядке". Тут уж каждый для себя решает сам - закладывать мину замедленного действия и потом ежегодно контролировать, накрывать, огораживать, весной раскапывать, беспокоиться об этом. Или нет.

Васька

Москва

29.03.2024 10:25:46

84

Ика Гегивна, Васька, ага, "у меня растет и все в порядке")))) Но рискнула все-таки написать не по этому.
У меня есть две ели коники. Одна из них растет много лет в очень тенистом месте у дома, возле тропинки, другая просто в саду. На первую снег накидываем, много, но делаем это аккуратно, приваливая с боков. Снег вокруг нее весной оттаивает долго. Вторая ель засыпается снегом с небес, растет на открытом месте, вытаивает быстро. Так вот, случаев обломов веточек у первой ели никогда не было. Чуть-чуть в этом году подгорела макушка, потому что ель стала уже высокая, солнце на нее попадает немного. Тогда как вторая и подгорает, и ветки надламываются внутри кроны (отмечала такое весной при осмотре). Может это происходит из-за стремительного таяния снега(?), не знаю.
Ели примерно одного размера, формы и возраста, обрабатываю весной и осенью хомом, больше ничего не делаю. Разница все же есть - первая обычная зеленая, вторая голубая.

Lois38

Тверская обл.

29.03.2024 13:25:59

85

[83] Васька, спасибо за подтверждение моих опасений по этой части! Конечно, можно и многолетники тут посадить, тем более вода при таянии оттуда уходит достаточно быстро, а хвойные на пару-тройку метров отодвинуть подальше от места сброса снега. Но так хотелось сюда елочку невысокую.

Вот, как ни странно, но туя Хозери у меня такие условия выдерживала в аналогичном месте несколько лет, и ей было как будто бы наплевать, ни разломов, ни выпревания! Но она, к сожалению, в этом месте бесполезна.

Ика Гегивна

Москва

29.03.2024 13:30:43

86

[84] Lois38, ну если Ваша вторая Коника - это Sanders Blue, то по местным отзывам по отношению к солнцу голубая более терпимая, как ни странно, ну по по отношению к снегу в моих небольших завалах эти обе чувствуют себя одинаково устойчиво. Надо посмотреть, что будет в этом году. Все-таки прошедшая зима была сильно "богаче" снегом, чем все предыдущие годы моего садоводства. Даже не знаю, что завтра увижу. Не хочется думать о плохом. Под тестовым сугробом в этом году была гортензия Sundae Fraise собственной формировки на штамбе с опорой и какой-то безымянный можжевельник, но в высоком горшке.

Если кто знает сорта ели, потенциально до 2 м в высоту для западной стены (солнце после 15:00 на 3-4 часа летом, показавшие устойчивость перед снегом, буду признательна.

Ика Гегивна

Москва

29.03.2024 16:56:09

87

[86] Навскидку Picea abies Compacta. Приросты см 8-10, очень густая и "жесткая" крона. По форме - яйцо, плавно перетекающее с возрастом в конус, очень теневынослива

Герман

Великий Устюг

29.03.2024 19:00:12

88

Ика Гегивна, определяла как Sanders Blue {229668} , но покупала без названия. Первые годы не обгорала, хотя не все зимы была под снегом. Подгорание началось именно в прошлую и эту снежные зимы. Позднее разглядела, что подгоревшие ветки были чуть надломлены у ствола. Не знаю, что было первым - подгорание или надлом. И ни в коем случае не призываю сажать хвойные в местах особого скопления снега. Но лично меня эта зима убедила в том, что неожиданный мощный снегопад куда опаснее. Иначе отчего бы у связанных хвойных и не только, разломы на макушке и в середине кустов? (ВР)

Lois38

Тверская обл.

21.04.2024 14:19:13

89

Возвращаюсь к Picea Omorica Pendula. Подскажите, она центральный проводник сама держит? Насколько шустро растет? Какая ширина у взрослой ели?
У меня пару лет сидит малявка пересаженная из 1,5л контейнера в 5л. Долговязая, очень тонкая и проводник не держит. Хочу выпустить ее на свободу, определяюсь с местом посадки. Буду благодарна за фото

muravei

Москва

23.04.2024 13:16:04

90

[89] muravei, из рекомендаций по данному сорту ели: "Молодому растению стоит придавать направление роста подпорками"
.

Ика Гегивна

Москва

23.04.2024 16:32:53

91

muravei, у меня есть такая елка, живет четвертый или пятый сезон. Сейчас высотой где-то 1,7 м. приросты стали около 15-20 см в горд. Если Ика Гегивна по подпорками имеет в виду направляющую для лидера, то однозначно такая опора нужна. Совершенно не понятно, зачем Вы уже два года возитесь с контейнерами. Ее нужно сразу сажать на постоянное место и однозначно подвязывать лидера. Ширина у елки будет очень скромная. В этом вопросе я ориентируюсь на довольно большую ель обыкновенную Inversa. При ее высоте за пять метров ширина у основания меньше метра и шире она явно не будет. Omorica Pendula еще более деликатная елка - хвоя меньше, ветки более гибко провисают. Думаю, что ее ширина во взрослом возрасте будет даже меньше.

eg65

Москва

24.04.2024 15:15:01

92

eg65, Ика Гегивна, спасибо за отклики. С контейнерами вожусь потому что покупку этой елки не планировала, получила ее в подарок, Места не было для посадки. Теперь удалила пару деревьев, которые не устраивали своим внешним видом и появились варианты для посадки. Про необходимость подвязки лидера поняла, не хотела бы видеть подпорки на проходном месте, но, видно, придется. Обозначенная Вами ширина очень радует.

muravei

Москва

24.04.2024 17:00:34

93

muravei, у меня тоненькая зеленая палочка, привязанная к стволу. На мой взгляд, она совсем не портит вид. Сделаю фото сегодня-завтра.

eg65

Москва

25.04.2024 14:16:06

94

eg65, спасибо за то, что делитесь опытом. Буду ждать фото

muravei

Москва

25.04.2024 19:25:37

95

muravei, фото сделал - {229745}. И палочка оказалась не зеленой, а оранжевой :-). Мне все равно, а Вы можете взять зеленую для эстетики и красоты.

eg65

Москва

26.04.2024 12:08:46

96

eg65, большое спасибо за фото. Мне этот вариант (с зеленой версией подпорки)очень даже нравится. Правильно я понимаю, что Ваша ель еще немного подрастет-окрепнет и будет сама держать макушку?

muravei

Москва

26.04.2024 17:26:54

97

muravei, боюсь, если Вы хотите стройную свечу, то подвязывать лидера нужно и дальше. Иначе лидер начнёт крениться и через год-два загнется. По крайней мере, у Picea Abies Inversa или более компактной Picea Abies Formanek именно так и происходит. Сербская плакучая ель у меня одна, но думаю, ее поведение будет похожим. Пусть скажут те, у кого она уже взрослая, если такие есть.

Eg65

Москва

26.04.2024 23:30:08

98

Крепнет у них ствол четырех-пяти лет возраста, а лидер гибкий и на второй-третий год. Под тяжестью новых веток вначале отклоняется от вертикали, а потом, думаю, загнется.

Eg65

Москва

26.04.2024 23:34:19

99

Eg65, Picea Abies Inversa и Picea Abies Formanek потому и не рассматриваю для приобретения, чтобы не подвязывать бесконечно лидера. Но от Picea Omorica Pendula ожидала тип роста как у Picea glauca Pendula. Отзывы на форумах неоднозначные. Хорошо бы еще владельцы откликнулись

muravei

Москва

27.04.2024 17:33:21

100

_muravei__, у меня 2 оморики пендулы и 1 пморика пендула брунс. все держат лидера сами Каждая высотой метра 4, одна 5 м. Первое время подвязывала, отклонялись от вертикали, Пендула Брунс вообще пришла с загибом на высоте чуть меньше 1 м, выпрямляла. Растут все быстро, посажены году в 2017 высотой около метра. Еще из неподвязываемых Ротенхаус (кроме глауки пендулы). Узкая, но самая узкая Брунс

Да, еще Голд Дрифт с возрастом перестал клониться, посажен в 2016, сейчас тоже метра три.

тарусса

Москва

28.04.2024 17:31:09