[1740] Эльэмка, Поселок круглогодичного проживания, но зимой живет порядка 50%. Заброшенки мало. У нас нет взноса за сотку, так сложилось исторически, полагаю, у многих в прошлом членов правления были большие участки 30-60 соток и им была не выгодна такая схема. Правила такие: есть взнос с члена ДПК/не члена для тех, кто на договоре с ДПК вне зависимости от числа соток в его владении. Например, если у вас один участок (один кадастровый номер) в долях на 3 человека, то 3 плательщика, если 4 участка - 2 владельца, то 2 плательщика, если 1 владелец на 1 участке, то 1 плательщик. При оформлении в 1990-х все большие наделы дробили на несколько кадастровых номеров, чтобы размер участка проходил по нормам такого типа. Сейчас, многие большие участки расписывают на разных собственников (например, в случае наличия нескольких наследников) или режут на части и продают, так увеличивается кол-во собственников, а значит и кол-во плательщиков. До 1 октября 2024 г. взнос был 1500 рублей/мес с плательщика. Далее будет повышение до 2000 в мес. Для одиноких пенсионеров, инвалидов скидка 30%. Таких у нас 80 человек из 450+ плательщиков. В эту сумму входит вывоз мусора 2 раза в неделю из контейнера от каждого участка, 1 раз в месяц контейнер для крупногабаритного мусора для всего поселка, вывоз весной листвы с прилегающей к участкам общественной территории, курсирующая на машине по поселку 24/7 круглосуточная охрана (2 чел), ухоженная оборудованная закрытая зона, включающая детскую и спорт- площадки, проведение праздников для детей и взрослых( НГ, Масленица, 9 мая, круглые годовщины поселка) несколько раз в год, облагораживание общественной территории, вырубка/уборка аварийных деревьев(если нужно срочно и/или это не зона ответственности муниципальных служб) дворник, управляющий-завхоз (работают 5 дней в неделю), ЗП членам правления (а их там человек 5-6: председатель, архивариус, делопроизводитель, финансовый менеджер в доп. к бухгалтеру на аутсорсинге, специалист по договорам-выбиватель долгов, которые работают круглогодично 2 раза в неделю среда, суббота с 11 до 16 за 20-25 тыс руб в месяц ну и всякие там доп. юр. услуги, кадастровые и т. п. В прошлом году общую землю поселка оформили в собственность, поэтому повышение + 500 руб. Хотят закрыть поселок шлагбаумами от внешнего транспорта. Замучили ездить закладчики наркоты в наш лес, гонщики на квадроциклах/мотоциклах и прочие сваливальшики мусора. Заложили наемную чистку снега трактором из этих денег. Ранее чистил город, т. к. улицы были его, а мы только доп. нанимали трактор для расчистки отдельных проблемных зон.
И еще: у нас очень хорошо правление отрабатывает ежегодное собрание: ревизионная комиссия, отчет, доверенности от тех членов, кто не может прийти и проголосовать, после собрания протокол. С каждым годом число людей присутствующих на собрании, растет. Т. е. народ массово вовлекается в жизнь поселка и хочет ее улучшить.
Разумеется есть и "хатаскрайники", которым не нужна детская площадка, праздники, даже вывоз мусора, но они в чате поселка орут больше всех, когда, например, падает вековое дерево и перекрывает им на несколько часов улицу для проезда к их собственности, как было этим летом после урагана.
Такие будут всегда, но есть и те, кто за свой счет построил новый забор на территории площадки, озеленяет общественные территории, привозит стройматериалы для возведения технических и других построек на общественной территории.
За 7 лет работы этого правления народ в поселке стал больше общаться, подружился, хотя раньше сидели за своими заборами, не выходя никуда кроме магазина. Многие начали воспринимать поселок как наш общий дом. А какая активность у нас на детской площадке, народу не меньше, чем в многоквартирных домах! Надеюсь, дети, бегающие сейчас на этой площадке, станут в перспективе такими же активными двигателями прогресса, как наше правление.
Про целевые взносы:
За 8 лет владения участком в поселке их было всего 2:
1) На создание общественной зоны отдыха ( детская/спортивная площадка) - 3000 руб с плательщика.
2) На оплату работ кадастрового инженера по оформлению общественной территории поселка в собственность 500-100 руб.
Ика Гегивна, ого, целевые у вас обоснованы, а у нас ежегодно, автоматом(. В этот раз на сезон 2024-25 решено членский 1700 с сотки, целевой 1300. Электричество - инд-но, по договору.
[1741] Ика Гегивна, большое спасибо! Впечатляет...) То есть, для уточнения, что я правильно поняла: если я и моя семья имеем один участок, оформленный на одного из членов семьи, то за 18 тыс. руб./год, а с нового года за 24 тыс. руб./год, мы имеем все необходимые услуги без необходимости сбрасываться на целевые взносы? А сантехники, электрики есть у вас в штате? Уборка снега, как я поняла, входит в общую сумму (как часто?), а покос травы на общественных землях летом, тоже входит? А если приходится дорогу ремонтировать, это тоже в сумме взносов или отдельный сбор?
С Вашего позволения, я скопирую Ваш текст для использования в личных целях - у нас сейчас идет борьба за снижение раздутых за счет зарплаты взносов. Например, за участок 5 соток я плачу ок. 19 тыс. руб., не имея, наверно, и половины того, что Вы перечислили.
[1743] Эльэмка, Да по сумме все правильно поняли. 18 тыс в год сейчас, с октября 2024 г. 24 тыс.. По поводу дорог: до прошлого года дороги были в муниципальной собственности, т. е. ремонт и перекладка, а также чистка снега зимой делались за счет города. Графика чистки снега нет: выпал снег, приехали после чистки основных дорог Мытищ. Понятно, что не первым приоритетом. Как и писала выше, дополнительно поселок нанимает трактор за счет средств из членских взносов (при аврале городских служб или завалах). По ремонту дорог: люди сами, если хотели сделать себе часть дорог вне графика ремонта от города, скидывались. Если честно, таких дорог в поселке мало. В основном у нас дороги асфальтированные за счет города. Инициативная группа захотела закрыть поселок от внешнего мира, не смотря на вынужденные доп. затраты, связанные с этой процедурой, включая ремонт дорог. И, видимо, в следующем году после обсчета экономики закрытия поселка нам придется скинуться на целевой взнос на шлагбаумы/заборы, если собрание одобрит принятое в этом году решение оставить дороги в собственности поселка, а не передать их назад в управление города, как было раньше, и все-таки закрыть поселок по периметру. Т. е. эта зима будет тестовой и много покажет. Если обслуживание дорог станет не подъемным, то собрание будет решать, как будем жить дальше. Дорожки пешеходные зимой тоже чистит поселок (дворник+ зав. хоз, если первый не справляется). Такая дорожка (шириной 1,2 м) у нас длиной почти 2 км, там трактор не сможет почистить. Для этого куплена хорошая снегоуборочная машинка. Зимой за счет поселка на детской площадке заливается каток и зимняя горка и они тоже чистятся регулярно.
Кстати, все помнят прошедшую снежную зиму. Так вот пока мы ждали трактор, а приезжал он обычно ближе к вечеру, вся дорожка до станции у нас была почищена уже к 8-9 утра и люди могли спокойно дойти до станции, преодолев лишь только свои заваленные 100-300 м до основной дорожки.
А по моим ощущениям у нас во дворе в Мытищах снег чистился хуже, чем убирался в поселке в тех же Мытищах. Виной всему припаркованные авто у подъездов, которых в поселке нет.
Сантехников и электриков в штате нет. Владельцы сами платят за все, что связано с их домом и владением. Кстати, если внешние проблемы с электросетью (до счетчика), то это зона ответственности электриков из Энергосбыта, как и Водоканала до счетчика и Мособлгаза.
По поводу покоса: у нас по правилам: поддержание территории перед участком в ответственности владельца участка. На других общественных территориях ( детская/спорт площадка, пруд) траву косит дворник.
И еще из СССР: по весне у нас организуются субботники и все должны убраться перед своими участками до 3 мая. 5-9 мая правление организует вывоз листвы с прилегающей к участкам территории. Для этого заранее выдается по 5 больших мешков.
Кстати, к нам приходили из соседнего СНТ для перенимания опыта. А кто-то из соседей вообще хотел под наше крыло. Если членов СНТ много и правление не ворует, а работает, то все должно быть хорошо. Но это работа-работа и еще раз работа. Председатель у нас всегда всем говорит: "Помогайте правлению всем, чем только можете!", и не стесняется просить. Кстати, не смотря на то, что обеспеченные люди не всегда готовы отдавать что-то просто так, у председателя получается собирать c миру по нитке. Простой пример: в клубе у нас сейчас стоит 3 теннисных стола, которые получены от членов ДПК, которые когда-то купили их себе, но по каким-то причинам они стали им не нужны. Так что у нас иногда целыми компаниями приходят наши жители играть в настольный теннис на всех трех столах, т. к. в клубе всегда сухо, хоть он и не отапливаемый, а в дождливую погоду весной, летом, осенью это очень выручает. Сейчас вот товарищ, который имеет строительную компанию, отдает готовый сруб для избушки на "курьих" ножках. Когда-то его клиент отказался от готового сруба и он остался не востребован в таком формате. Если все сложится, то на закрытой детской площадке появится такая избушка. Разумеется, затраты на стройку пойдут из средств ДПК ( из членских взносов).
Кстати, ключ от зоны отдыха поселка(детская+спорт площадки) есть только у сдавших на нее целевой взнос и платящих взносы. Я понимаю бабушку, не желающую платить такой членский взнос, которой эта детская площадка не нужна, т. к. внуки к ней не приезжают. Ну значит заплатят когда-нибудь ее наследники, когда захотят продать участок или начнут пользоваться владением сами.
Да и у нас зарплата Правления и тех. персонала - это основная статья расходов, но все видят, что работает команда и поселок совершенствуется, поэтому при голосовании за увеличение взносов на 1/3, которое было в августе этого года, никто не был против. Еще могу показать динамику роста взносов за 8 лет ( 1 владелец в месяц):
до сентября 2016 - 700 руб
до сентября 2020 - 1000 руб
до сентября 2024 - 1500 руб
с октября 2024 - 2000 руб
Копируйте пожалуйста текст, может чем-то поможет.
[1744] Ика Гегивна, спасибо - очень полезная информация! У вас просто неравнодушный к жизни поселка председатель, как и члены правления - по моему опыту, это и решает все дело.
[1745] Эльэмка, много лет в правлении сидела команда уважаемых пенсионеров. Делали что-то, но по минимуму. Это не 65-70 летние члены ДПК, а по 80+-. Пришла команда 50-60 летних друзей детства (некоторые уже на пенсии), выросших в этом поселке и помнящих счастливое советское детство, когда все летом стремились на дачу, потому что там были друзья, как ходили к друг другу в гости, гуляли по лесу, а не сидели за сплошными 2-3 метровыми заборами, как по пятницам в клубе показывали кино, как ходили в библиотеку, которая хранила книги аж с 30-х годов, ну и прочие радости. Что-то сейчас уже не актуально из тех их детских воспоминаний, но вектор правильный. Мы находимся в г. Мытищи и как-то противостоять наступлению города нужна энергия и активность. Так что у нас не только председатель активный и деятельный и неравнодушный, но и все члены правления. Просто каждый отвечает за свое дело, но при этом работают командой, поддерживая друг друга. Председатель, к примеру, очень благосклонно относится к моему желанию сделать площадку красивой в части озеленения. И хоть я не член правления, не получаю никакую ЗП, я периодически работаю на благо поселка, засаживая не только прилегающую к своему участку территорию, но и постепенно другие участки зоны отдыха поселка, слежу за поливом и дергаю председателя, чтобы он распорядился полить завышенные клумбы или миксбордеры из-за засухи. Насколько помню, на все это озеленение правление за 6 лет потратило 10 тысяч рублей (5 на покупку растений+ 5 на оплату работы таджикам на перенос взрослых растений с одного участка). Все остальные растения с участков жителей, членов правления и моего участка были перенесены в результате субботников и постепенной работы. Вот самое сложное, как мне кажется, вовлечь членов ДПК в общественную жизнь поселка, правлению удалось сделать. Далее продолжать работать самим, не снижая эффективности и координировать действия жителей, желающих сделать поселок лучше, чище и освободить от криминальных и прочих моментов, связанных с близостью к городу и готовых на это потратить свое время, а иногда и средства.
[1746] Ика Гегивна, у нас сейчас ситуация, похожая на то, что было у вас: "команда уважаемых пенсионеров" (в числе которых и я;) практически ничего не решает и голос не подает - кроме одной особо настырной особы.:) Но возраст все-таки не главный фактор: я, без ложной скромности, много чего добилась для нашего сада, в том числе, через суды и обращения в самые разные инстанции. А вот председатель наша, которой нет еще и 50, работает "от и до" - потому что нет у нее заинтересованности в существовании и развитии СНТ. Но ситуация постепенно меняется: у нас в последнее время активно стали покупать участки и строить дома для постоянного проживания. Это именно то, чего мне всегда хотелось - чтобы наше СНТ постепенно превратилось в подобие коттеджного поселка, иначе садоводческому товариществу почти в центре города не дадут покоя, пока не застроят все многоэтажками.
[1747] Эльэмка, Возраст конечно не основное, у нашего старого правления не было желания ничего менять. Они тупо собирали членские взносы, копили кубышку, решали оперативные вопросы по мере их возникновения, но никакой стратегии развития не было, как и работы с должниками. Если у вас уже назрела ситуация, то поднимайте вопрос о переизбрании председателя и выдвигайте себя или другую достойную кандидатуру. Но все это собрание по выбору нового правления нужно как следует подготовить. Заручиться поддержкой других членов правления, сделать программу мероприятий на ближайшие 3-5 лет с учетом бюджета. Наши сделали именно так. Начали работать за несколько месяцев до переизбрания.
Не понятно, почему у вашего председателя нет заинтересованности в существовании и развитии СНТ. Если это так, то таких надо гнать в шею из правления Садоводства.
Может, ваш председатель знает что-то, чего не знаете Вы по поводу судьбы ваших участков в городе.
Наши члены правления все живут в поселке круглогодично, строят на своих участках дома подросшим детям, кому позволяет площадь надела. Так что они очень заинтересованы, чтобы они и их потомки здесь жили. Это, как я считаю, одна из основных мотиваций для работы в правлении, ну кроме времени, умения и желания работать. А не лозунг: "на наш век хватит"!
[1748] "Может, ваш председатель знает что-то, чего не знаете Вы по поводу судьбы ваших участков в городе." Она хотела, чтобы наше СНТ пошло под застройку МКД, а она в этот момент была у руля, решая по мере возможности свои кредитные проблемы (у нее дом в коттеджном поселке) - и все к этому шло. Но нашлись люди, которые, видимо, больше нее хотели, чтобы наше СНТ продолжало жить, и они добились своего. Так что Вы понимаете, насколько может быть интересно СНТ человеку, у которого дом и сад в совсем другом месте.
А насчет переизбрания Вы правы - это назрело и перезрело. Но к сожалению, большинство пока еще инертно, надежда на новых, активных членов с постоянным проживанием - вот им "все надо", как неодобрительно отзываются о таких людях наши "аксакалы".:)
[1749] Эльэмка, таким людям не место быть у руля. У нее что-то есть в вашем СНТ, если она им руководит или что это за тема такая выбирать левых людей? Прям как в УК в ТСЖ - наемный манагер.
[1750] Ика Гегивна, да, у нее есть участок в собственности. Но что "таким людям не место у руля", полностью согласна. Еще хотела Вас спросить: есть ли у вас заброшенные участки, и принимает ли правление какие-либо меры, чтобы люди наконец привели их в порядок? Надежда на закон, который вступает в силу с 01.03.2025, слабая.
[1751] Эльэмка, заброшенные участки, имеющие собственников, есть. Проблема с ними такая, что больные деревья с таких участков могут упасть и зачастую падают на соседские участки и дома. Если же жалоб от соседей не поступает, то ничего не делают. Бомжей на таких участках у нас нет. Как только умирает владелец, такие участки зачастую продаются и все проблемы с ними благополучно завершаются. И еще зачастую собственники таких участков не платят взносы. Здесь работа идет описанным выше способом.
Что касается закона о неиспользовании участков, о котором Вы упомянули, то наверное с этим уже можно будет как-то работать. Но без юриста или активного правления не обойтись. Для начала правлению надо уже проинформировать собственников таких участков о том, что их участок попадает под действие закона и чем это им грозит. Может, это их заставит начать заниматься участком или подтолкнет к его продаже, что тоже не плохо.
Кстати, в Беларуси такой закон работает давно и народ реально лишался участков на его основании. Поэтому, белорусы очень быстро осваивают участок после его покупки. И у них нет такой огромной доли заброшенных участков, какая есть в России.
[1752] Может быть, кто-нибудь знает, что делать с заброшенными участками, если у нас не СНТ, а поселок, земли населенных пунктов? На двух таких участках уже сгорели дома, один прямо напротив нашего, через улицу, боялись, что огонь перекинется на наш дом. Рядом второй такой же участок с домом, окна выбиты, дверь нараспашку... И так уже несколько лет. Куда обращаться и что с этим можно сделать, не могу выяснить.
[1753] Zoya, у нас, например, правление при работе с заброшенными участками, выявило 3 участка с умершими владельцами и участки как выморочное имущество перешли в собственность ДПК. В случае поселка, такие участки переходят в собственность государства/муниципалитета. Их тогда можно выкупить соседям по 1/2 кадастровой стоимости.
Вам для начала нужно узнать кадастровый номер участка, затем понять по кадастровому номеру, есть ли собственник. Все сведения о собственниках земельных участков можно узнать в выписке из ЕГРН, но с 1 марта 2023 года персональные данные не предоставляются, но через сервис Росреестра можно в принципе узнать информацию о собственности без перс данных, если она есть.
В продаже есть разные сорта колоновидных черешен, но прочитала, что из колоновидных есть только яблоня, остальное - выдумки мошенников. А как на самом деле, кто знает?
[1754] Ика Гегивна, я думаю, что в выписке, как и в публичной кадастровой карте, будут писать "частная собственность", и нельзя будет понять, то ли это прежний собственник (который, к примеру, умер) или новый. А ФИО нового не узнаешь, и как тут быть, никто не понимает...
[1756] Эльэмка, вот так пишут по ссылке, что я указала в [1754] например:
Сведения о правах и ограничениях (обременениях)
Вид, номер и дата государственной регистрации права
Собственность
№ 50:12:********:***-50/215/2022-1
от 14.07.2022
Можно узнать по кадастровому номеру участка или по адресу, если привязан. * поставила вместо реальных цифр. Дата регистрации собственности даст понять, новый собственник или давний. Сервис бесплатный. В любом случае, это хоть что-то. Как запросить реального собственника спрошу по возможности в правлении. Они регулярно узнают как-то о смене владельцев участков.
[1754] [1756] [1757] Большое спасибо! Посмотрела публичную кадастровую карту - там эти заброшенные участки вообще отсутствуют... То есть владельцы так давно забросили свои участки, что даже не ставили их на кадастровый учет.
Zoya, а вот с этим тоже проблема - у нас в районе администрация не может получить такие участки даже через суд, как выморочное имущество. С их слов - от того, что не поставлены на кадастровый учет. Молодежь вынуждена селиться по окраинам города, а все центральные улицы в с пустующими домами(((. Не знаю, может что-то они делают не так.
[1758] Zoya, участок может быть не привязан к адресу, но теоретически должен быть в кадастровом квартале и на учете стоять. Если границы участка определены, т. е. межевание сделано и точки занесены в кадастр, то его можно найти на кадастровой карте Lois38, [1759]чтобы получить участок как выморочное имущество его надо для начала оформить и привязать к земле, т. е. занести все точки в кадастр. Еще может быть по каким-то отдельным участкам брать их в собственность может быть не выгодно государству. Например, на умершем владельце были долги. Оформляя эти участки, будущий собственник должен погасить долги перед кредиторами бывшего владельца. если стоимость таких участков не велика, то можно просто этого не делать. И будет он висеть долго в таком состоянии. Еще муниципалитеты могу ждать, когда кто-то заинтересуется участком и сделает оформление в Росреестре за свой счет, т. к. это стоит приличных денег(у нас в Мос. области, как минимум 15000 рублей). Мы таким образом оформляли прирезку 43 кв. м, которые потом через перераспределение выкупили у муниципалитета за 100 тыс рублей. При этом, муниципалитет не потратил ни копейки и на пустом месте получил 100 тыс.
Поздравляем с днем рождения
