Как создать розарий непрерывного цветения из ЧГ роз?
В соседней ветке уважаемым розоводом была высказана мысль о возможности создании розария непрерывного цветения из ЧГ роз. Я давно порывалась, полопатив форум, набросать календарь цветения роз, примерный конечно, учитывая разницу в климате подмосковья, ленобасти и средней полосы России.
Было много тем о непрерывном цветении и о сроках цветения в целом, но хочтеся обобщить:
- какие ЧГ розы цветут продолжительно (у меня есть одна такая {181256} - но я не знаю ее имя, офигенная роза, цветущая весь сезон до морозов огромными цветками с мою ладонь)
- устойчивые пары и группы, с переходом цветения от одной к другой
- как вы регулируете срок обрезкой и получается ли это? (для флорибунд совет сажать группой по три куста и резать каскадами, обеспечивая плавность цветения, мне очень нравится - это работает)
Какие есть хитрости ухода за ЧГ розами для максимального цветения?
Кудряшка Сью, на фото Вашей розы я насчитываю навскидку 10 побегов.
Один явно процветший раньше или пинцированный, это который позади всех с молоденькими листочками. Допустим, что процветший раньше.
Один на переднем плане с погибшей точкой роста, он не цвёл и не собирается пока.
Остальные несут по одному цветку примерно одного возраста.
Расскажите, пожалуйста, как ведёт себя роза. Вот как расцвело всё единовременно, так и отцветёт разом, Вы отрежете или отвалятся сами, и что? Ведь новые цветы должны расцвести на отросших из спецпочек веточках. Сколько времени они отрастают? не день, не два. Это можно было бы просчитать на самом дальнем побеге, который сзади, он уже начал отращиваться.
Стало быть, один из 10 даст вторую волну раньше, чем 8 других, он и будет цвести сам по себе, 8 подтянутся потом, если ничего плохого не случится. Один побег вообще не даст цветка, если мы не вмешаемся (не прищипнём замершую точку роста ниже повреждения) и тем самым не придадим ускорение. Это Вы называете "весь сезон"? Тогда ответ про "хитрости" очевиден: если не сажать розы по нескольку, то на единственной необходимо большое количество побегов данного сезона цветения. Как это сделать? прежде всего - сорт и его генетика габитуса: если задуман одной палкой, то убейся не получишь многоствольность.
Татьяна Б., мне сложно сказать, как все происходит, надо будет летом позаписывать когда образуются бутоны и цветы. Во-первых, сам цветок держится долго, за это время подрастают бутоны (видимо)
{181257} вот она же - если предыдущая фото от 22 июня, эта от 1 июля, видно, что состояние цветка не меняется. На фото плохо видно даже мне самой - но мне кажется что веток больше и что-то на них есть.
Я обрезаю как только мне перестает нравиться вид цветка, я не сохраняю тряпочки и плодики (разве что не уследишь).
Говоря "весь сезон" я не имею в виду цветение, как у фуксии и петунии, разумеется, но и не две волны, конечно.. наверно перерывы какие-то есть, но я сейчас попробую фото поискать, по датам проанализировать, бывает розарий пустой, и только она цветет. За счет огромного размера цветков пятно достигается, что и нужно..
{181258} - это 10 октября, цветы уже мелкие, но можно предпоожить, что было в сентябре
Откровенно говоря, очень хочу зазвать в тему she03, она знает, как сделать непрерывный розарий из ЧГ
Кудряшка Сью, отлично, появилось две новые фотографии. На второй как раз имеется в стадии бутонов тот самый дальний побег, который мы видели с новыми листочками. Итак, он отрастал около двух недель. Это обычное дело, ничем не выдающееся. При прочих равных (срок удерживания цветка) Ваша роза имеет четкие две волны со среднестатистическим покоем каждого продуктивного побега в 2 недели.
Ещё интересно, что на дальнем побеге бутонов наверху больше одного, очевидно, что на второе цветение из почки пошли по нескольку веточек, цвести будет уже "веником". Что и видим на втором фото: ранний большой цветок, единичный на одном побеге первого порядка, сменила развилка второго порядка - вон сколько на верхушках бутонов, в целом второе цветение розы идёт по типу флорибунды.
Отмечаю, что развилка образовалась только при удалении отцветшего первого цветка, согласны? От более низших почек второй порядок сам по себе не произошёл. Следующим шагом исследования может быть именно обрезка на более низкую почку, узнать - она даст такую же развилку или нет.
Татьяна Б., я поражена:) - как Вы все это углядели? Мне стало еще интереснее -что за роза такая? Флорибунда все же? Я не помню, что я делала с побегами, обычно режу до первого полноценного листа с почкой наружу или куда мне там надо..
Летом возьмусь не нее, во-первых начеренкую, потому что случись чего -не восстановлю. И буду записывать и снимать разные этапы, по разному пытаться обрезать.
И все же -почему две волны? А август? А сентябрь?
Кудряшка Сью, потому и август и сентябрь, что веток несколько. Всегда на какой-нибудь что-то цвело, пятно было, а более пристально смотреть не являлось Вашей задачей. Точнее мы сейчас не восстановим, нету фото этих моментов.
Роза вполне ЧГ, судя по длине неразветвляющейся части и промежуткам между ярусами листьев. Готова на срезку в высокую вазу. Оставить ей по одному бутону на ветку, она даст и во второе цветение цветок с тарелку.
Я бы ещё сказала, что роза садовая, не сугубо срезочная (это которая даёт одиночный цветок на стебле и строго одно продолжение стебля после срезки цветка, у меня есть такая красотка безымянная пересорт - всегда ровно один цветок на метровой голой палке и ровно один стебель продолжения).
Татьяна Б., Кудряшка Сью, у меня тоже есть очень похожая роза http://photoshare.ru/photo11009433.html , тоже без названия. Мне очень нравится это ее качество: один стебель - один цветок. Подскажите, пожалуйста, др. сорта с таким же расположением цветов. (В розах я даже не новичок, пока только наблюдатель).
Вы не поверите, и у меня есть почти такая же! И как зовут тоже не знаю, потому как покупалась под именем (извините, что по-русски)Ламинуэтте. И цветет с конца июня до заморозков. {181274}
У меня тоже есть очень похожая роза. Их было два куста - один больше, другой поменьше. В 2013 поменьше от моря-океана не выжила, вторая выползла кое-как после моих плясок. {181281} {181282} {181283} {181284}. Прошу прощения за качество, снимала на телефон. Действительно все лето в цветах, еще бы узнать как зовут, но цветок необыкновенный, бархатный и очень долго держится.
Пеа, честно говоря, потому что покупала ее как ЧГ, долго считала, что это Duftwolke, ко всем приставала - может ли она не пахнуть.. Пока выяснила, что это не она, привыкла считать ее чайно-гибридной. Готова пересмотреть свое мнение:).
Кудряшка Сью, у моей Burgund 81 листья тоже не очень блестящие. Посмотрите фото из моего архива {181297} и {181297}. Рядом по контрасту с блестящей листвой Aphrodite. Последняя тоже в тему. Она цветет продолжительно в несколько волн (не меньше трех).
Кудряшка Сью[2], пока не пришла сама she03, позволю себе процитировать её пост в аналогичной теме 2012года: "... разной высоты палки торчат и в разное время побеги подгоняют, хотя обрезаю их каждый сезон на одинаковую высоту". Главное тут как раз промежутки появления побегов. Более поздний позже и зацветёт, и всегда куст наряден. Непрерывным назовём? да пожалуйста, если так хочется.
В той же теме она уточняла, что кустов сажает по нескольку. Для голоногих и палкообразных ЧГ роз это наиболее актуально, никуда не денешься. Всё, что может зависеть от хозяина розы, это тщательное ведение в тёплый сезон для подготовки к зиме и сама зимовка (укрыть, раскрыть, защита от мышей, избежать "слепых" побегов). Цель - получить широкий продуктивный верх.
Кудряшка Сью, у меня Burgund 81 без аромата. У нее есть одна особенность, после сильных дождей цветки висят вниз головой на обломанных цветоносах из-за тяжести цветков. Приходится эту красоту обрезать и ставить в стаканчик. При этом сами цветы от дождя практически не страдают. И еще, она высокая, примерно 1,3м.
У Burgund 81 может не сшибать с ног аромат, он же в описании "Mild". А вот Burgund должна чувствоваться на расстоянии, у неё "Strong". Я не видела живьём ни ту, ни другую, а по фото в хелпе думаю, что Burgund 81 больше похожа на розу Кудряшка Сью характером цветения, на некоторых побегах видна гроздь бутонов. Burgund снята только с одиночными цветками.
Подтянулась и я:)
Я не эксперт и не спец. Просто выскажу еще немного соображений по поводу постоянного цветения ч/г.
Все-таки от сортов тоже зависит.
У меня 4-е сорта. Eddy Mitchell ничего похожего на постоянное цветение не показывает. Выпустит побеги, наберет бутоны, отцветет и перерыв.
А вот Gartnerfreude, Johann Wolfgang von Goethe с удовольствием цветут и цветут.
Сначала цветут побеги отросшие от перезимовавших побегов. Потом начинают уже цвести отросшие новые ювенальные, потом они еще разветвляются и еще цветут. До морозов. Цветов одномоментно не много. Но у меня всех по 3 куста. ну и рядом хвойные растут, так что более менее выглядят.
У соседки растут какие-то финские сорта роз. Но там клумба большая, кустов много. Так даже особо перерыва не заметить. Кол-во цветов снижается, но когда у меня все кусты (не ч/г) стоят зеленые у нее клумба красная (ну не много-много цветов, но и не мало).
Соседка вообще не ухаживает за ними, максимум в какой-нибудь момент отцветшие цветы обрезаются.
А я обрезаю отцветшие цветы высоко. Многие просто обламываю, практически сразу под цветком. Особенно когда побеги вырастают очень высокими.
she03, спасибо, начинаю собирать названия в папочку:) ksuha, так моя же не пахнет совсем, вряд ли Mr Lincoln. Mainzer Fastnacht у меня цвела редкими одиночными цветками, к сожалению.
Кудряшка Сью, долгое время слежу, как Вы бьетесь над проблемой поразить всех гостей в середине июля:) Но в это время у большинства роз, кроме ЧГ действительно перерыв. ( Мне повезло, у меня все праздники как раз в середине июня) Но в июле такой же восторг вызывает цветущая садовая гортензия, хотя и офф для этой темы, но на не хотите в ту сторону посмотреть. У меня она с севера-запада, солнце немного утром и вечером после 16-ти, но цветение не влияет. К ЧГ розам у меня отношение своеобразное, как то не повезло мне с ними в начале, так и не ходят они у меня в любимчиках:) И сажать их надо по несколько штук рядом, тогда будет массив и красота. Выбор за Вами.
buhmar, ха:)) Таки - поражаю я гостей, поражаю:)) Гортензия есть, конечно, вот фоточка как раз в это время сделана: {181419} Многолетники цветут - много, пышно, но пустой розарий огорчает..
Кудряшка Сью, так у меня Mr Lincoln тоже почему-то не пахнет или мой нос не ощущает его аромата.
Все мои ч/г розы никогда и не показывали намека на непрерывность цветения - все с четким перерывом "на обед", с одиночными цветами между "волнами". Возможно, все таки "непрерывности" цветения следует ожидать и добиваться, скорее, от флорибунд...