Сливовый сад

Уважаемые форумчане. Хочу заложить у себя сливовый сад. Очень люблю сливы и в своём саду хотелось бы иметь максимально возможное разнообразие их вкусов, от классического, до алычового и с привкусом абрикоса. Подобрала сорта домашней сливы, китайской и алычи. И тут затормозила. В литературе указаны для каждого сорта совершенно определенные опылители, которых в моём списке нет. А если подбирать другие опылители, то насколько снизится урожайность? Может быть есть группа сортов, которые являются взаимными опылителями друг для друга? Что нужно учитывать при подборе опылителя: родственность, время цветения? Вообщем я запуталась, а сливовый сад очень хочется. Вот сорта, которые я подобрала для своего сада: "Ренклод колхозный" "Евразия", "Скороспелка красная", "Опал","Анна шпет", "Болховчанка", "Венгерка Мичурина", "Смолинка", "Тульская черная", "Подарок санкт-Петербургу","Найдёна", "Алёнушка","Кубанская комета", "Шатер","Скаропладная". Естественно, что сортов я подобрала с запасом, так что буду рада и критике в их адрес. Что можно оставить из этого списка, чтобы можно было не волноваться за нормальное опыление, или и тут опылителей не хватает.?

1

stounns, подбирая сорта для Питерских участков, начинаю с его местоположения, микроклимата( например, какая была зимняя температура 2005/06).

2

stounns, у нас более 20 лет растет Анна Шпет, очень вкусная поздняя слива, но... едим мы ее примерно раз в пять лет. То ли опыления нет, хотя слив рядом хватает, то ли этой южанке весной тепла не достает. Пришло время обновлять сад, но этот сорт больше сажать не будем.

3

У меня алюча Скороплодная в прошлом году впервые дала обильный урожай. Дереву примерно около десяти лет. В прошлые годы завязывалось очень мало плодов, несмотря на обильное цветение. Прошлым летом впервые зацвел опылитель (кажется Красный шар) и Скороплодная дала такой обильный урожай, что все ветки от тяжести согнулись до земли. Похоже, опылитель нужен.

4

stounns, куда Вам столько сливы, что Вы с ней будете делать, если все деревья в один год будут плодоносить? Съесть нереально, даже если очень ее любите.
Конечно, опылитель обязателен, иначе будете растить просто красиво весной цветущие деревья. Да и по сортам посмотрите, ренклоды в ваших краях - вещь довольно сомнительная.

5

Полностью согласна с toliam1, для сливы очень важен микроклимат участка, под него и подбирают сорта. Есть, конечно, универсальные рекомендации, согласно им из вашего списка я оставила бы: Тульскую черную, Смолинку, Подарок Санкт-Петербургу, Найдену и Скороплодную. Скороплодная является гибридом китайской сливы с алычой и в качестве опылителя для неё вполне подойдет Найдена или Подарок Санкт-Петербургу. У меня Скороплодная отлично плодоносит в виде прививки на сливу домашнюю и опыляется рядом растущей Найденой: {163031}.
А вообще, согласна с mogileva, зачем Вам столько сливовых деревьев? Я бы посадила два-три дерева морозостойких сортов, а уже на них прививала бы разные сорта и оставляла понравившиеся. Тем более, что сливы последние годы стали очень проблемными деревьями, без серьезных обработок урожая не получить, слишком многие вредители тоже любят их плоды. Да и от весенней погоды урожай очень зависит - то заморозки и цветки гибнут, то погода сырая и холодная и опылять некому. ИМХО, мне жаль было бы отдавать "полезные площади" таким "сомнительным" в нашей зоне рискованного земледелия плодовым деревьям. Но решать, конечно, Вам. Если Вы ТАК СИЛЬНО любите сливы, то стоит ради них постараться. :)

6

А каким должен быть микроклимат?

7

an-na, а Вы почитайте про агротехнику слив и многое станет ясно. Сливы любят некислые почвы, "тепленькие места", уровень грунтовых вод нужно учитывать, весеннее затопление(если есть и как долго). На моем участке, к примеру, есть только небольшой участок, подходящий для посадки слив: незатапливаемое место, прогреваемое солнцем и защищенное от северных ветров соседским домом. Вот там мои две сливы и растут. Но и соблюдение всех этих условий, к сожалению, не гарантирует на 100% беспроблемного выращивания слив в нашем климате. :( Морозобоины, солнечные ожоги, патогенные грибы, болезни, вредители...

8

an-na, для вашего климата аспект "тепленького места" наверно можно не учитывать. :)

9

Нужно разделить сливу домашнюю и алычу гибридную, которую еще сливой русской называют. В Вашем, stounns, списке присутствуют сорта алычи гибридной "Кубанская комета", "Подарок Санкт-Петербургу", "Найдёна". Считается, что гибридная алыча более устойчива к заболеваниям, чем слива домашняя, и достаточно морозостойка, но склонна к выпреванию шейки зимой и ранней весной. У меня растет три сорта: Блэк Стар, Глобус, Колонновидная, причем Блэк Стар обмерз прошлой зимой (у нас мороз доходил до 30 градусов) очень сильно... А "Подарок Санкт-Петербургу" Вам можно попробовать, только по вкусу она будет все-таки ближе к алыче...

10

Ирэн, так ведь stounns в заглавном посте и написала, что хочет "максимально возможное разнообразие вкусов от классического до алычового" и даже с привкусом абрикоса. Сорта сливы русской тут "в тему".

11

stounns, Не подходите слишком буквально к рекомендациям конкретных сортов-опылителей. Для успешного опыления важно, чтобы растения были родственниками по происхождению (т. е. слива русская будет успешно опыляться сливой русской другого сорта, слива домашняя - сливой домашней, яблоня - яблоней и т. п.), и цвели в одно время. Если эти два условия соблюдены, Вы будете с урожаем. И не забывайте, что можно привить ветку одного сорта в крону другого. Чтобы пчёлкам далеко летать не приходилось.:)

12

Аммания, к сожалению, некот. сорта, например из списка -- Евразия21, крайне разборчивы к опылителям.
Во многих других случаях, приведенное Вами, правило работает.

13

Судя по данным о происхождении www.vniispk.ru/domestic_plum.php?key=27 , у Евразия 21 столько всего намешано, что сама её ботаническая принадлежность под вопросом. По числу хромосом совпадает со сливой домашней, но чьи там хромосомы... :)
Стоит ли она того, чтобы в нашей зоне сажать? Что посоветуете исходя из своего опыта?

14

Аммания, этот сорт очень зимостоек. Селекционеры разных широт(от Мичуринска, южнее не заглядывал, до нашей зоны-- оч. зимост. сорта выводили в Казани -- Теньковские) используют гибридизацию с Евразией. Когда подыскиваю сорта для испытания у себя, то первоначально привлекает наличие в крови сливы кровей Евразии.
В нашей зоне придётся невдалеке сажать опылители, именно для неё, на обывательский взгляд засоряющие участок. Если место не лимитирует, то вполне. У меня она плодит, но не обильно.

15

Про зимостойкость и высокий селекционный потенциал в описании есть. Но если взвешивать "за и против", то необходимость искать специальные опылители "засоряющие участок", расследовать на каком она подвое для снижения "огромных размеров" дерева, и в результате получить не обильный урожай плодов с "высокой кислотностью, некоторой рыхлостью мякоти, и слабоотделимой косточкой"... Пожалуй не селекционеру и коллекционеру место лучше отдать под что-нибудь другое. :)

16

Еще один вопрос. Можно ли сливу выращивать на пальмете? С яблоньками удачный опыт есть. А как сливы будут себя вести?

17

Аммания, зимостойких и одновременно карликовых подвоев для сливы не знаю(думаю, их нет). Поэтому, заводя у себя сливы, будьте готовы, что придётся обязательно их формировать. И с большой осторожностью из-за восприимчивости к грибным заболеваниям. Лучше всего формировать смолоду, без поранений.

18

toliam1, раз уж здесь такие специалисты собрались, cпрошу про жёлтую сливу. Раньше было обсуждение, но к окончательному выводу не пришли.
У меня что-то вроде "ренклод колхозный", жёлто-зелёная прозрачная кожица, вкусная - не то слово, крупная. На этом плюсы заканчиваются. Косточка отделяется плохо, в дожди трескается, обильное плодоношение очень редко (хорошо, если через три года), часто вообще без урожая. Долго её держал, наконец удалил.
Хочу завести похожий по характеристикам сорт, но поновее и регулярно плодоносящий. Посоветуйте?

19

Ворон, почитайте в инете мою статейку о лучших сливах для Питера(думаю, под Москвой климат получше) в "АиФ на даче" за декабрь прошл. года. Там много фото. Возможно, подберёте на свой вкус.
Сливы с тонкой кожицей склонны к растрескиванию во влажную погоду. Заведите -- с толстой, например, жёлтые алычи Мара и Сонейка -- не растрескивались у меня ни разу. А если всё-же, -- положите на приств. круг п/э плёнку(желательно сливы сажать на неб. холмик, лишняя вода стекает). Оч. вкусна, мясиста и урожайна(каждый год) ж/з слива Утро, но с тонкой кожицей, косточка отдельно.
Учитывайте, что алычи самобесплодны, необходимо вблизи иметь от 2-3 сортов алычи или кит. сливы. Слива домашняя имеет малую самоплодность, желательны тоже неск. сортов.

20

Ворон, холмики актуальны не для лета, а для зимы -ранней весны, чтоб корневая шейка не выпревала. Вы ж писали в другой теме, что сейчас у Вас вода чуть ли не у поверхности стоит.