Лиственница Horstmann Recurved

Лиственница Европейская Хорстманн Рекурвед (Larix decidua Horstmann Recurved)
Встретил в продаже, очень симпатичные крученые ветви. Судя по скудной информации в сети доростает до 2 м, зона 5а (-28 град). Продаются весьма взрослые экземпляры, очень неплохо сформированные. В фотоальбоме Майи есть фотка. Очень интересует зимостойкость в Подмосковье и вообще отзывы.

1

aspov."... доростает до 2 м, зона 5а (-28 град)" -гнусная ложь :))
Наша пережила прошлогодние морозы гораздо больше -28. Да и эта зима не отличалась мягкостью( только что сбегала, не поленилась, проверила- веточку отломила и почки ковыряла -жива!). Так что вполне зимостойка.
Ростом наша уже под 2.5. А покупали около 2-х метров. А годовые приросты да, небольшие - см 10-15
{149829} Очень нравится!
Встречаю в продаже также японскую Horstmann Recurved) и не вижу никаких отличий. Но считается, что японские капризнее, могут подмерзать

2

Сегодня приобрел и даже посадил. Высота около 1,8м. Крона очень пушистая и разветвленная. На этом хорошее кончается. Покупал в большом садовом центре, в котором в предыдущие два года покупал десятка два туй Фастигиата, все с хорошей корневой системой. Материал в этом году с виду шикарный, всё ровненькое, свежее, слюнки текут. И тут контейнер 30л, тяжеленный, всё солидно. Видны на шейке куски мешковины, ну обычная практика - засунуть мешок с проволокой в контейнер. Это меня не удивляет, последние годы весь более менее крупный посадочный материал так продают. Привык и к тому, что внутри мешка кочерыжка. Но тут кочерыжка вообще в песке, совсе обнаглели. Поставщик - Венгрия. Не был сильно поражен. Опыт выхаживания кочерыжек есть, пока счет в мою пользу, но был и потери :) Удивляет цинизм такого бизнеса, губят первосортный материал. Не хотят даже более менее нормальный корень оставить, понятно - меньше возни, меньше весит и места занимает. Такое ощущение, что это становится нормой уже при выкопки растений в Польше, Германии, Венгрии и т. д. при отправке в Россию. А в наших садовых центрах уже давно приспособились в гигантские контейнеры вставлять и торфом засыпать. Одним словом международная мафия. А мне даже не так деньги жалко, а жальче загубленные первоклассные растения, которые могли бы жить и радость людям приносить.

3

aspov, соболезную... лет 7 назад с таким же столкнулась - кочерыжка в песке, а сверху конт. чуть торфа, это была листвен. на штамбе... вернула назад в магазин.

А вообще, как противостоять таким выкрутасам нашей торговли? не все питомники разрешают поковыряться в горшке, даже просто корень посмотреть.... ???

4

семечка, надеюсь соболезновать пока рано, поборемся :) Противостоять? Да ни как. Хошь бери, хошь нет. Если бы редкие и с хорошей кроной растения в каждом садовом центре стояли, а так ещё можешь не один год искать пока купишь, тут и кочерыжке рад в надежде на то что выживет. Последние 3-4 года только такие и попадаются. Удалось выходить из крупных сосну обыкновенную, елку обычную, сербскую, Исели Фастигиату. Корни у всех при достаточно больших рамерах дерева были весьма маленькие, у некоторых совсем кочерыжки. В минусе 2 елки колючих, сербская, скорее всего из-за того что в первые годы оставлял ком и не смотрел корни. Хоть и продавцы по понятным причинам советуют сажать с комом, но я взял за правило всё снимать и пролоку, и мешковину, чтобы корни сажать в хорошую землю и видеть их реальное состояние чтобы принять адекватные меры.

5

Кстати, прошлым летом, у нас тоже в одном очень популярном садовом центре наблюдала издевательства над растениями, выставленными для продажи под навесом на открытом воздухе. Завезли в начале лета огромное количество туй, кипарисовиков, сосен ну и других ценных пород в больших горшках и практичеки их не поливали, так к концу лета бедные туи метра по 2,5 уже желтые полностью были, пробовала веточку сгибать на одной, ломая, безжизненная. Действительно, такие экземпляры загубить, ничего не стоит, а вот вырастить - годы уходят в питомнике, да и цена на ценнике не маленькая была, что удивительно, даже не уценяли. Я не ковыряла в горшке, конечно, не знаю какая там корневая система, может и "кочерыжка"... Сама хочу, если финансы позволят, крупненьких туй приобрести штук 10-12, по северо-западному забору посадить. Вот и не знаю теперь, может молоденькими обойтись, лучше приживутся, вырастут когда нибудь.

6

семечка, опыт, он может не совсем идеальный, хотя... Сегодня поговорили с опытным садоводом-продавцом, он говорит, что категорически нельзя разматывать ком, иначе погибнет. Я уже ни чего не понимаю, чувствую что и в песке плохо, но и как бы корни тревожишь, хотя подчас только их периферию. С другой стороны какой смысл и польза, если этот песок или землю засыпали уже после выкопки. Что перевесит жизнь покажет. На моем опыте и с мешковиной приживались, но и с ней же засыхали. Со снятой мешковиной засохших у меня не было. Помнится в какой-то умной статье читал, что мешковину лучше удалять не менее чем на треть кома, чтобы верхним корням было куда расти.

7

Садавод-продавец - это как? Я вот ни разу не оставила ни одной мешковины! Все растения живы категорически. А сколько бы она гнила и рассыпалась бы в земле? И какие корни будут сквозь нее прорастать? И как долго Вы будете ждать, когда они уйдут на глубину?
Если песок внутри, и его насыпали, как Вы считаете, после выкопки, то лучше его удалить. Потому что корни без постоянного полива пересыхать будут.
Хвойные не любят ОКС при транспортировке, а когда вы по быстрому туда-сюда их волдохаете, очень даже легко переносят.
В контейнере у ели сизой рыжие муравьи устроили гнездо, вытащив весь торф наружу. Мне пришлось струей воды из шланга вымывать все это безобразие. Корни были начисто, до блеска, отмыты. Надо ли говорить, что ель жива и поныне?
В жизни садовода все очень условно и вероятно. Четких догм нет, всегда будут исключения, везения и благоприятное стечение обстоятельств. Вы и сами это знаете, выходив "кочерыжки" :)
Как и наоборот, к сожалению. Бывает, что хоть убейся и обпляшись, а оно жить не хочет и все :(
Я бы не слушала человека, что-то категорично заявляющего про садоводство, хотя сама этим иногда грешу :)
Удачи!
(Никогда не куплю, ели не увижу корней, которые оплели ком земли в контейнере. Просто сил своих жалко. Ну и денег тоже)

8

филифьонка, спасибо за моральную поддержку! Ваши соображения абсолютно созвучны моим. К сожалению купить материал с комом корней в контейнере по моему опыту очень сложно, особенно редкие виды и не совсем маленькие. Как правило такие бывают с комом в мешковине и провоке, засунытым в контейнер и засыпаным торфом. Тут приходится идти на риск, иначе никогда ничего ни купишь или годами будешь рыскать и не факт что найдешь.

9

aspov, подскажите, как переводится слово "Horstmann", плиз

10

[9]Фамилии не переводятся.
"Gunter Horstmann и его жена, Elisabeth, создали известный питомник хвойных в Schneverdingen, Germany и вывели на рынок много интересных и оригинальных форм хвойных пород.
Gunter занимался поиском "ведьминых метел" и уникальных сеянцев различных хвойных во всех уголках мира. Очень много известных ныне хвойных культиваров имеют в своих названиях и фамилии и имена членов его семьи."

11

Наблюдения сегодняшнего дня, на удивление неплохо растет, иголки уже приличные распушила. Самое главное как пройдет вторую половину лета, обычно тогда начинают сохнуть. Соседи цокают языком, очень красивые извилистые ветви. Побольше распустится сфоткаю.