Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 19.12.2018 14:13:33
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (391)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Вопросы о пихтах

Когда у нас в саду появилась пихта корейская, здесь на форуме меня спросили, а почему не Нордманна? Сын чётко запомнил это название, и когда перед НГ всюду появились рубленные ёлки и пихты... Словом, сын решил нас порадовать и выбрал в подарок небольшую 60см пихточку в кадке, выбирая по соотношению большая кадка - маленькая пихта, в надежде, что так у пихты больше шансов выжить.

Мы с мужем встретили Новый год в саду под "кремлёвской ёлкой" поэтому еще не видели ни детей, ни пихточку. Но к её встрече готовимся! Прочитала весь архив, и инет пролистала, чем запуталась окончательно. Как я поняла, эта пихта - кавказская, но не любит солнца? Т. е. теплолюбива и тенелюбива? Какое место в саду для неё лучше выбрать? И как быстро она растёт? Можно ли на неё расчитывать как на декорацию от соседского дома? Дом на юге от нас, т. е. она будет расти с севера в его тени. На какой рост рассчитывать в ближайшее время? Стоит ли её выращивать в тени дёрна, пока маленькая? Или лучше сразу его убрать? Насколько широка эта пихта? Заранее благодарна за ответы.

Murena
Краснодар
03.01.2012
12:44:41
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Murena, как может быть тенелюбива лесообразующая порода, дерево первой величины, доходящая до высот 2000 м над уровнем моря? :))) Она теневынослива. Хотя при прочих благоприятных условиях светолюбива. Советы же сажать в тень происходят из того, что в средней полосе это неблагонадёжное растение, то мёрзнущее, то подгорающее.

По развитию ее в Краснодаре у меня сведений нет.

Лёля
Москва
03.01.2012
10:08:30

2

Лёля, спасибо! Именно поэтому я и задалась этими вопросами. Слишком для меня многое по ней непонятно стало после того, как "перечиталась" интернета. Учитывая, что хвойные леса у нас тёмные и густые, может эта пихта растёт не по опушках, а в гущах? "Дерево до 50 м высотой с несколько приподнятыми ветвями. Крона пирамидальная, низкоопущенная (нижние ветви сохраняются даже при густом стоянии)."

Murena
Краснодар
03.01.2012
13:33:36

3

Murena, она не растёт в гущах. Она эти гущи создаёт. :) Она образует леса на определенной высоте, где солнечная инсоляция гораздо больше, чем на равнине.

Лёля
Москва
03.01.2012
18:58:47

4

Так что делать? Куда сажать? На полный солнцепёк? В тень от дома, в надежде, что потом вырвется верхушкой ввысь, или в полутень лиственных?

Murena
Краснодар
03.01.2012
19:19:34

5

Murena, надо искать обладателей в Краснодаре. :))

Лёля
Москва
03.01.2012
22:24:41

6

Murena, в куда более холодном Ростове-на-Дону пихта Нордмана растёт без проблем. И на солнце, и в полутени. Надо сказать, красавица необычайная! Ничего не бойтесь, сажайте!

Миляев
Воронеж
04.01.2012
15:37:57

7

Миляев, Спасибо огромное! Насколько в условиях сада ей отвести место по ширине, чтобы показала себя во всей красе. И как быстро она нарастает?

Murena
Краснодар
04.01.2012
18:45:45

8

И всё же: вопрос по солнцу - "Требования:
Полутень/тень. Пихта Нордмана чувствительна к высоким температурам, теплолюбива. Предпочитает влажные места. Необходима защита от ветра. На достаточно увлажнённых местах пихта Нордмана ветроустойчива."

Murena
Краснодар
04.01.2012
19:41:13

9

Murena, знаю несколько в РнД.
Одна растет между западной стеной дома и рядом высоких фундуков. Хватает солнце с юга с 11 до 2-х дня. Потом рассеянный свет, без тени сверху. Сажалась средней по размеру, примерно 1,8м, ЗКС. За 6-7 лет доросла до 2,5м, ширина - см 80-90.
2 маленьких - сажались с комом, из грунта, высотой 40-50см. На полном солнце, одна, уже полностью прижившаяся, сгорела после зимовки: стала красной и засохла. Другая за 4 года доросла до 60-70см, как-то больше вширь.
Высаженные 1,8м с комом из грунта на солнце (4 шт) пропали почти все, одна прижилась.
Не затененная сверху с северной стороны дома, имхо, будет нормально жить, но растет медленно (хотя и быстрей корейской).

salexs
Ростов н/Д
05.01.2012
22:26:37

10

Огромное спасибо за такой подробный ответ! Значит шансы есть! Освободили от контейнера, корневая хорошая. Посадили как задумала. Скользящее солнце с утра. Место самое прохладное, но без сквознячное. Вблизи корейская пихта, Нордманна за ней. 77см. Ветки чуток травмированны, слишком пышная. И слегка верхушка замучена. Но в общем красавица невероятная!

Murena
Краснодар
06.01.2012
01:04:47

11

Раз, в очередной раз, опять всплыла данная тема, то хотелось бы прояснить, для себя, причины проблемности в других регионах. Понимаю, что "копий сломано не мало" и проблема(основная) в морозостойкости данного растения. Хотя немцы дают этой пихте зону , что соответствует от−26.1 °C (−15 °F) до −28.9 °C (−20 °F);т. е. условно(с оговорками) подходит Москве и Питеру. Понимаю, что растения наиболее морозостойки в начале зимы (декабрь, начало января) с приближением весны их морозостойкость спадает. Значит, должно быть ещё что-то существенное, что так влияет на их жизнеспособность. Возможно у них укороченный период покоя, после которого, растения, выйдя из этого состояния, должны получить питание? Но для этого придётся подключать корни, а земля ещё мёрзлая и приходиться использовать осенние запасы. Соответственно, к моменту, когда земля прогреется, растение становится ослабленным и любой возвратный заморозок может быть для него губительным? Хотелось бы услышать опровержение или подтверждение вышеизложенного, а может и узнать о других причинах.

пионер
Санкт-Петербург
06.01.2012
19:29:21

12

А может мне кто-нибудь объяснить, чем так привлекательна пихта Нордмана, кроме ее изобилия в магазинах? От десятка других видовых зеленых пихт ее простой садовод и не отличит. Сортов более устойчивых видов тоже предостаточно.

Лёля
Москва
06.01.2012
20:37:55

13

пионер, Вас интересует только морозостойкость? Вы уверены, что дело только в низких отрицательных температурах?
Честно говоря, это уже столько раз переговорено, что повторяться ну очень лениво. Если совсем кратко, то мои выводы совсем другие - действует комплекс факторов и низкие температуры там совсем не на первом месте.
Murena, для пихт (как и елок) характерно "тенелюбие" в первые годы. Просто естественно они вырастают под пологом своих взрослых сородичей. С возрастом это псевдотенелюбие проходит:) Но вот как в саду такое идеальное сочетание обеспечить - это уже проблемно.
Лёля, я вот тоже в недоумении - и чего она все время всплывает?:)

SElen
Загорянка, МО
07.01.2012
14:13:47

14

SElen, Вы меня простите, если я столь не внятно выражаю свои мысли. Поэтому повторюсь: я не согласен, что основная причина нежизнеспособности туи только в морозостойкости. Как мне кажется, существенное влияние (большее чем морозостойкость) оказывает короткий период покоя. А вот что ещё, помимо выше озвученного, может влиять на её живучесть, я и хотел узнать, задавая свой вопрос.

Лёля, Вы сами ответили на свой вопрос - изобилие. И, соответственно, "гуманная" цена вкупе с привлекательной необычностью этой "ёлки" с точки зрения рядового покупателя. Реклама тоже влияет на спрос. Всё вместе и даёт результат завидной популярности. А десяток других видовых зелёных пихт простой садовод и покупать, а тем более искать, не будет, т. к. внешне они практически "на одно лицо". ИМХО:)

пионер
Санкт-Петербург
07.01.2012
18:49:58

15

пионер, откуда у Вас информация о коротком периоде покоя у пихт?
Лёля, изобилие видов и сортов - в Москве, в регионах с ассортиментом гораздо скромнее.
А устойчива, не устойчива - где как. У меня п. бальзамическая сдохла, а Норманна - растет.

salexs
Ростов н/Д
07.01.2012
22:01:47

16

SElen, Вы правы, о Нордманна так много было уже произнесено, что нечего добавить. Но я до сих пор надеюсь интродуцировать пихту из ОБИ уже 3 года. Кстати, в свое время, я, как коллекцонер орехов, посадил орех медвежий польской поставки. Два года он полностью вымерзал, а потом пошел в рост, уже 3 года, и очень хорошо. Так что надо всегда надеяться на позитив!

василиск
Голицыно
07.01.2012
23:00:34

17

василиск, простите, но слово интродуцировать в вашем посте царапнуло. :)) Это не интродукция. Вы пытаетесь вырастить. А интродуцирована пихта Нордмана давно и не вами.

Лёля
Москва
07.01.2012
23:26:20

18

SElen, а не подскажите, что за хвойная красавица у Вас в альбоме в разделе "осень 2011 хвойное разноцветье" на переднем плане, вся такая завитушками красивыми. И какой у нее возраст, как быстро растет

Альмира
Москва
08.01.2012
00:05:19

19

Альмира, с завитушками - кипарисовик тупой Chamaecyparis obtusa 'Nana Gracilis'. Возраст у меня - 6 лет, растет медленно, требует тень-полутень (может гореть весной).

SElen
Загорянка, МО
08.01.2012
12:12:04

20

пионер, если хотите обсуждать вопросы зимостойкости, то это совсем другая тема. Не думаю, что они уникальны для пихты Нордманна.

SElen
Загорянка, МО
08.01.2012
12:15:07


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2012
Vallav: Сосны на садовом участке 252
Галиме: Зимостойкие и засухоустойчивые кустарники 95
websad: Княжики из семян 53
websad: Вопросы о липах 51
vasyatka001: Посадка хвойных крупномеров зимой 7
websad: Лапчатки 39
Odri: Как и что укрывать на зиму 83
websad: Девичий виноград 99
websad: Сосна Пондероза 81
websad: Вопросы о Гинкго 22
lubov: Изогнутые стволы у деревьев 28
dimapictures: Формирование кроны у клена Гиннала 74
Likus: Picea Koyamai 3
Evgeny M: Камелии 47
dimapictures: Княжики 54
Riitta: Древесные для проблемного участка 24
NN.: Скумпии 50
Riitta: Тсуга канадская 48
angela-111: Тамарикс 40
dimapictures: Бузина 'Black Beauty' и другие 19
v-m-e: Рябина или клен? 66
andreiii: Выбор хвойного 44
Funviv: Зимовка хвойных на балконе 34
EvgenyN: Болезнь липы 10
kijkеr: Дереза варваров (ягоды Годжи) 22
Зульфира: Оформление сада кустарниками 16
искра: Почему свертываются листья? 31
Innushka: Церцис канадский (Cercis canadensis) 44
evgeny m: Ремонтантные древовидные пионы 4
TTimm: Ограничение роста ели 68
margifree: Древесные в тени от дома 9
websad: Метельчатые гортензии. Цветение 2012 142
Cara4va: Альбиция ленкоранская 7
Cara4va: Лагерстремия 3
Dzhuzi: Девичий виноград у берёзы 10
websad: Крупнолистные гортензии. Цветение 2012 22
Alenas: Вопросы о туях 2012 176
she03: Cеянцы кедровой сосны 41
Pulchella: Цветение гортензий 2012 41
Васька: Бересклеты-2012 142
tomchik: Сроки посадки хвойных 17
semitsvetik: Вопросы о крупнолистных гортензиях 192
whatever: Ели на подтопляемом участке 22
Cara4va: Черенкование хвойных 17
toka: Вопросы об ивах 125
Изабелла_Нилова: Вопросы о метельчатых гортензиях 345
Nataliak: Аралия японская 15
Silver: Береза повислая Trost Dwarf 4
Мумрик: Краснолистная лещина 71
kiselek: Гибнут деревья/кусты 111
филифьонка: Чекалкин орех 30
Cara4va: Пересадка хвойных 17
whatever: Живая изгородь 181
lubov: Шишки на хвойных 45
Юличка: Миндаль трёхлопастный 27
SElen: Рододендроны - цветение 2012 197
филифьонка: Вредители на древесных 138
Murena: Клёны 113
Valex: Выбор семейного дерева 32
kikus: Сирень Красавица Москвы и другие 166
зима: Выбор лиственницы в центр плотной хвойной группы 30
Кудряшка Сью: Черенкование вейгелы 6
Kysja: Сосна Веймутова 12
дама Беатриса: Дёрен Коуза 18
Nicart: Посадка рододендрона 13
lilia: Компаньоны сирени 4
Murena: Бузина черная Black Lace 42
SElen: Магнолии - цветение 2012 года 47
Рина_Москва: Орех маньчжурский и другие орехи 140
SlavaSad: Болезни сосны 29
мама Света: Весенняя обрезка 10
Soland: Бархат амурский 31
aspov: Лиственница Horstmann Recurved 11
Лихнис: Вопросы о каштанах 27
aspov: Береза повислая Obelisk 9
Murena: Стрижка хвойных 133
Настена: ЖИ на границе с соседями 55
SmrX: Выращивание бамбука 15
Cara4va: Проблемы с кедром 30
андрей ник.: Плодовый боярышник 11
aspov: Посадка древесных ранней весной 8
iekis: Передержка древесных 36
Пинки-Винки: Обрезка древесных 144
Beata: Магнолия Суланжа 86
Деметра: Лечение сосен 3
aspov: Неординарный вопрос по скумпии 19
websad: Блиц-вопрос 2012 1095
Барышня-крестьянка: Клематисы 2012 591
Алфа: Лиана у южной стены дома в Подмосковье 31
Олег Ш.: Черенкование чубушника 14
she03: Результаты зимовки древесных 224
Ganna: Выбор дерева 7
искра: Помогите выбрать солитер 74
Вихлюша: Клен остролистный Глобозум 4
Светлана Булычева: Редкие древесные 134
Светлана Булычева: Вересковые 13
bankir: Древовидные пионы из семян 15
Вихлюша: Рябины 24
bankir: Формирование метельчатой гортензии 60
Aqua: Черенкование винограда 15
Ирэн: Clematis (atragene) macropetala 4
aqua: Что можно сделать с ольхой? 12
Пинки-Винки: Посадка сирени 85
kklear: Замена старой яблони 20
ep79: Жимолость Маака 10
Murena: Дубы из жёлудей 20
mussy: Планы на новый садовый сезон 53
VKR: Укрытие гуми на зиму 5
Frust: Второй прирост у хвойных 38
grass: Сумах 93
Sweetlana-2: Хит-парад: хвойные 324
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна