Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 27.04.2024 06:20:59
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Дугласова пихта (лжетсуга мензиса)

Как вообще это растение, насколько оно капризно, быстро ли растет, в плане декоративности? Предлагают под заказ из питомника краснодарского по более-менее разумной цене за растение 150-170 см.
Я вообще хотел корейскую пихту, но они намного дороже и вроде бы сильно летом желтеют на солнце, а лжетсуги солнце хорошо переносят. Посмотрел - они растут на юго-западе Канады, я не думаю, что там сильно теплее, чем в Ростове.
В общем, у кого есть опыт выращивания, буду благодарен за информацию

stepanych
Ростовская обл.
14.10.2009
10:46:01

1

Почитайте архив, у всех опыт разный, как положительный, так и отрицательный. Правда, обсуждали, насколько я помню, особенности поведения этого растения в условиях Подмосковья.
Не думаю, что зимовка псевдотсуги в Ростове вызовет проблемы - это я насчет возможного обморожения. Обгорит или нет на весеннем солнце - тут уже другой вопрос...
У меня растут 2 шт, перенесли 4 зимы. При покупке выглядели одинаково, через пару лет у одного растения оказалась другая окраска хвои - голубая, зеленый экземпляр растет очень споро, с метра за эти 4 года вымахал до 3 с лишним, правда, выглядит довольно голенастым. Голубой более компактный и пушистый, дал прирост всего около метра. Насколько я выяснила, любят влажную почву, довольно плодородную, и предпочтительнее полутень.

Dragonfly
Москва
14.10.2009
11:01:30

2

stepanych, понимаю, что Вам интересно мнение людей, выращивающих лжетсугу, но я не решилась в свое время завести ее у себя из-за огромных размеров дерева. Выглядит она, конечно, потрясающе. Растения абсолютно зимостойкие в средней полосе. Их много в Переславле Залесском, где я их и углядела. Вот данные из "Каталога древесных растений Переславского дендросада" по лжетсугам Мензиса: "Деревья в возрасте 16 лет выс.6-7 м, диаметр ствола 16-20 см. Деревья в возрасте 20 лет выс.9-10 м, диам. ствола 20-22 см. Деревья около 40 лет выс. 14,5-17 м, диам. ствола 36-40 см. Цветет и плодоносит с 18-летнего возраста.

Irene U.
Москва
14.10.2009
11:12:18

3

У меня растет несколько дуглассий (псевдотсуг Мензиса). Я купила их как раз в дендрарии г. Переславль-Залесского, это огромные быстрорастущие деревья. Там их сотни. Их и выращивали за то, что они быстро растут, т. к. войной было уничтожено множество лесных деревьев. Хорошо, что я не читала архив - мне и в голову не приходило, что могут быть проблемы. Они у меня зимовали, и я таскала их с места на место - живы пока. Их можно сажать как замену обычным елям.

homebird
Москва
14.10.2009
17:45:00

4

Взрослая псевдотсуга оч похожа на голубую ель, издалека не отличишь, да и вблизи только языкастые шишки привлекут внимание, тогда и в ветках отличие найдёшь.

В Москве и Подмосковье сколько знаю - растут беспроблемно. В Ростове и подавно будут.

Лёля
Москва
14.10.2009
21:55:03

5

Про громадные размеры лжетсуг - это всё же преувеличение. Во-первых, в наших условиях они никогда не достигнут своих потенциальных, действительно внушительных размеров. Во-вторых, лжетсуги очень неплохое дополнение к елям и другим хвойным. В-третьих, у лжетсуги Мензиса имеются ряд сортов с различной окраской и формой хвои, в том числе и карликовые формы. Правда, последние никак не могут быть в отечественных питомников по причине зачаточного состояния таковых. Что касается зимостойкости, то зимние повреждения на зеленохвойных формах всё же имели место после зимы 2005-06 гг. Но эти повреждения быстро затянулись. Так что лжетсугу можно считать практически устойчивой хвойной породой.

Миляев
Воронеж
15.10.2009
02:31:58

6

Грунт - чернозем, внизу глина. Там, где планирую сажать, прямое солнце есть после обеда, хотя зимой солнце ниже, может будет притенять соседский дом и забор. Размер меня не смущает, мне как раз в перспективе хотелось бы мощное дерево в пару огромному старому каштану.
Как оно к сухости воздуха летом, интересно? В принципе дождеваться будет поливалкой газона по вечерам, если что.

Еще вопрос. Их можно сажать весной? Просто я сегодня забирал заказанные казацкие можжевельники, и хотел заказать лжетсугу (питомник за 400 км, заказываю через даму на рынке), а мне сказали, что на этот сезон уже доставок не будет :( За одной лжетсугой они не поедут. Теперь в марте. Насколько я знаю, елки весной у нас приживаются плохо.

stepanych
Ростовская обл.
15.10.2009
02:36:20

7

"Как оно к сухости воздуха летом, интересно? "

Плохо.
Pseudotsuga menziesii и ведет себя плохо (болеет/лысеет/обгорает) и выглядит ужасно в жарких и сухих районах.
Предпочитает условия со средне-высоким уровнем атмосферной влажности.
Считается что растения выращенные из семян, собранных в Скалистых Горах обладают бОльшей морозостойкостью и толерантностью к сухому воздуху чем их сородичи из прибрежной зоны Западного побережья США.
На Восточном побережье, которое влажностью воздуха вовсе не обделено, пихты Дугласа тоже не чувствуют себя так хорошо как на родине, но это обусловленно преобладающими глинистыми почвами с далеко не идеальным дренажем. Зато при солитерных посадках в песчанно-каменистых местах на полном солнце достигают высоты 20-25м при ширине 5-6м.
Видовые полностью зимостойки в 4й зоне, а вот мини- и пендула-культивары кто до 5й и даже 6й.
П. С. Я собственноручно угробил две мини, 'Fletcheri' и 'Little Jon' высадив их в свою родную глину не позаботившись о создании дополнительного дренажа.

GeorgeL
Westport
15.10.2009
04:36:57

8

Кстати, мои 'Fletcheri' пару раз разламывало снегом - получается, что ветви достаточно хрупкие.
Карлики растут очень медленно, 5-7 см в год. И тоже различаются даже в пределах одного сорта оттенком хвои - у меня 4 шт, и ни одной полностью одинаковой.

Dragonfly
Москва
15.10.2009
10:15:16

9

По поводу разной "цветности".
1.Pseudotsuga menziesii = зеленая
2.Pseudotsuga menziesii var. caesia ("Fraser River Douglas-fir") = серая, сизая
3.Pseudotsuga menziesii var. glauca ("Colorado Douglas-fir" ) = голубая


причем если на побережье, в естественных условиях, в основном растет №1, редко встречается №2 и почти никогда №3, то в горах в основном это смесь из №2 и №3 и редко №1.
№2 и №3 растут медленнее, но более морозо- и засухо-устойчивы чем №1.

GeorgeL
Westport
15.10.2009
16:16:06

10

[5] Миляев, вовсе не преувеличение. В вышеупомянутом дендросаде Переяславля-Залесского, видать, Вы не бывали.

katiflora
Москва
16.10.2009
10:00:47

11

katiflora, да нет, видел. Но я имел в виду заявленные максимальные размеры, которых может достигать лжетсуга у себя на родине. Вот там да, встречаются настоящие гиганты!

Миляев
Воронеж
17.10.2009
01:03:41

12

"Но я имел в виду заявленные максимальные размеры, которых может достигать лжетсуга у себя на родине."

У себя на родине в природных условиях псевдотсуги достигают 40-45м к 80-100летнему возрасту, но рекордсмены приближаются к 100-метровой и тысячелетней отметкам.
В культивации (но по-прежнему у себя на родине) их размер к 60-70 годам достигает порядка 22-25м после чего рост существенно замедляется. Что, кстати, достаточно хорошо коррелируется с данным представленным в [2].
Интересно, что при солитерной посадке соотношение высоты к ширине 4-4,5:1 выдерживается независимо от возраста и условий произростания.
Никаких противопоказаний (кроме может быть несколько завышенного рН и относительно низкой влажности воздуха) для произростания в средней полосе России Pseudotsuga menziesii не имеет.

GeorgeL
Westport
17.10.2009
04:01:31

13

Не понятно, зачем нам в наших садах гиганты. :))
Хотите посмотреть на взрослую псевдотсугу - сходите на ВВЦ. Там местами голубые ели, а местами - абсолютно такого же размера (метров по пятнадцать) псевдотсуги со стволами см 50 в диаметре. Есть и более молодые посадки. Шишкуют вовсю.

Лёля
Москва
17.10.2009
08:55:55

14

"Не понятно, зачем нам в наших садах гиганты. :))"
Потому что сад - это прежде всего крупные деревья и кустарники, которые являются основой, каркасом сада. Даже на 6 сотках вполне уместны несколько деревьев-крупномеров. Смею напомнить, что в недавнем прошлом существовали унифицированные правила посадок в садоводческих товариществах. Такие, например, как количество корней яблонь и груш, не считая слив, вишен и т. п. На 6 сотках - 16, на 10 сотках - 24. И садовод не имел права без разрешения правления ликвидировать ни один ствол. И погреб не должен был быть глубже 198 см. Было и много других глупостей. Но я не об этом. Представьте себе "лес" из 60-летних яблонь! Конечно, сейчас идёт массовая вырубка этих старых 10-метровых деревьев, но кое-что оставляют. Оставляют как память о родителях, которые их посадили, как источники тени и т. д. И стоят эти раскидистые колоссы, с которых с огромной высоты падают плоды, разбивая всё и вся вдребезги. Так чем же хуже стройные лжетсуги?

Миляев
Воронеж
17.10.2009
13:38:59

15

Ни чем не хуже, если речь идет о гектаре. Я, например, не сочла возможным заводить лжетсугу на участке площадью 13 соток. И дело даже не в том, что она может вымахать до 20 м и более. Я не располагаю средством Макропулоса и вряд ли сумею ужаснуться размерами гиганта. Просто я видела, в какие невзрачные обглодыши превратились за какие-то 25 лет посаженные моим дедом между яблонями обычные голубые елки (Picea pungens). Крупному дереву нужно место, чтобы нормально расти, развиваться и со временем показать себя во всей красе. Я не знала этих цифр о соотношении высоты и ширины лжетсуги, которые привел GeorgeL, но то, что это дерево широко в основании, нельзя не заметитить. Плюс необыкновенно плотная крона. Я, во всяком случае, не видела елок, достигших высоты всё тех же переславских лжетсуг Мензиса и сохранивших при этом настолько "товарный вид". Если у stepanych найдется место для такой красоты, то можно только по-доброму позавидовать и пожелать успехов в их выращивании.

Irene U.
Москва
19.10.2009
12:56:28

16

Участок 9 соток, но у меня есть свободное пространство на участке, там пока газончик, примерно 12х10 метров, причем с боку забор, площадка под беседку, дорожка, так что большое дерево там никому мешать не будет, затенять некого. Солнце все время, полив обеспечен, не думаю, что будут быстро оголяться нижние ветки хвойных - замечал, что это обычно или в густой тени, или от засухи.
План примерно таков - высадить одно совсем крупное в перспективе дерево, голубую ель или лжетсугу, тую шаровую, можжевел blue arrow, ну и стелящиеся можжевельники "у подножия". Думаю, при моей жизни все нормально разместится. А наследники пусть пилят, если захотят :)
Голубая ель у меня и так есть, вот и хочется чего-то экзотического.

stepanych
Ростовская обл.
19.10.2009
13:10:09

17

В Переславле-Залесском нам рассказывали, что эти деревья могут достигать 3 метров в диаметре! Не у нас, конечно. Не могу даже себе такого представить. Но и у нас они очень большие. У меня их немного, самая старшая была куплена в 2001 г. маленькой крохой. Специально я не фотографировала, так что извиняюсь за качество, уж где влезла в кадр... Но размер посмотреть можно.
http://s58.radikal.ru/i161/0910/f8/cad675a75f19.jpg
http://s54.radikal.ru/i145/0910/e9/fe2f069faea2.jpg

Мне она нравится, я бы штук 20 у себя посадила, они красивее елей обыкновенных, лесных, на мой взгляд. И пусть память остается, хотя я и не доживу - так другим.

homebird
Москва
19.10.2009
14:50:16

18

посадил повислую форму в позапрошлом году. все не мог решить какую же выбрать из двух: обычную или пендулу, но потом решил, что пусть уж совсем от ели отличается. хвоя голубовато-сизая, неколючая. растет в углу между высоким забором и гаражом. света много, но в основном рассеянный, регулярное орошение.
после зимы хвоя пожелтела на самых старых приростах, потом осыпалась, но новый прирост все это скрыл. центральный проводник тоже надо подвязывать, т. к. норовит уйти в сторону.
имхо, если выбирать для нашего климата проверенный крупный яркий солитер типа голубой ели, я бы однозначно выбрал одноцветную пихту. корейская пихта у нас неплохо чувствует в полутени, но растет очень медленно, не любит суховея и прямого солнца, претендовать на центральное местоположение не может по своей природе.

salexs
Ростов н/Д
03.11.2009
13:59:49

 
В начало
 
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна