АРХИВ ФОРУМА WEBСАД
Деревья и кустарники
|
Чем заменить сосну Веймутова и надо ли?
Знатоки сосен подскажите. Запланирована посадка 10 Веймутовых сосен 2-2.5м вдоль кирпичного зобора высотой 3м. Хозяин питомника не советует брать эти сосны, т. к. к ним прилипают всякие болячки. В особенности ржавчина и рак. Советует выбрать что-нибуть другое. А что выбрать, если я кроме сосны обыкновенной и Веймутовой ничего не видела. Не смейтесь, я городской житель. Была. Теперь переехали загород. С августа месяца я девушка деревенская. Есть план посадок. В нем именно эти сосны. Насколько я поняла у них особое строение кроны, они быстро растут и заменить их на что-то похожее трудновато. Да и надо ли? Может не так сташен черт, как его малюют? Подскажите, посоветуйте. Ведь все когда-то начинали с нуля. Это как машину учиться водить. Сначало вся мокрая от страха с головы до ног, а потом "куда прешь "чайник"!!!". В хорошем смысле этого слова. Заранее всех благодарю.
Корсо |
Москва |
27.11.2008 |
07:16:01 |
|
Поиск по теме >>
1
Можно заменить имунной к грибным заболеваниям сосной балканской (румелийской), состоящей в тех же подроде и секции сосен, что и веймутова. Правда, темпы роста балканской сосны меньше темпов роста веймутовой, особенно в молодом возрасте.
|
2
Корсо, те сосны Веймутовы взрослые, что я видел в Москве, выглядели довольно жалко- редкая крона, негустая хвоя.. Оно Вам надо? Посадите одну-дке... а в изгородь- сосну обыкнов.
Seriy |
Москва-Киев |
27.11.2008 |
20:37:54 |
|
3
1. В питерском ботсаду растут здоровенные сосны Веймутова. Жаль, нет фотографии. Впрочем, может быть, климат Питера им больше подходит, чем московский, не знаю точно.
2. У водителей есть такое выражение: выше скорость - меньше ям! :))
|
4
Я, пожалуй, заступлюсь за веймутову сосну. В нижегородском дендрарии растет аллея великолепных веймутовых сосен. Выглядят замечательно, если бы это были сосны обыкновенные, я бы им дал лет 150-200. Но они явно моложе, так как самому дендрарию нет и 100 лет. Так что делайте выводы о скорости роста этих деревьев.
Для развития ржавчины требуются промежуточные хозяева - смородина, крыжовник и иже с ними. Если в округе метров 300 их не будет, то ржавчина не страшна, а с сосны на сосну она не передается. Главное, чтобы посадочный материал был здоровый.
Можете присмотреться еще к сосне черной (австрийской), либо к кедровым соснам (европейской, сибирской или корейской), но кедровые сосны точно также подвержены ржавчине. Встречаются в наших краях еще пондероза и сосна жоффрея (пришельцы из Северной Америки, как и веймутова сосна), тоже замечательные деревья, с красивой длинной хвоей. Остальные сосны будут скорее для любителей экзотики: либо внешне практически не отличимые от перечисленных выше, либо не зимующие у нас.
kitsune |
Ekaterinburg/Нижний Новгород |
27.11.2008 |
22:16:50 |
|
5
Вячеслав G, спасибо. А насколько меньше? Как кедр? На форуме была информация, что он в 10-15лет еле до метра дотягивает. И надо ли менять? Вот в чем вопрос. Кто имеет Веймутовы, отзовитесь. Может они "белые и пушистые"?
Корсо |
Москва |
27.11.2008 |
22:57:56 |
|
6
Корсо, самая разумная замена Pinus strobus - это Pinus peuce. Растет она чуть медленнее сосны обыкновенной. Для любителей поизвращаться есть более интересные родственники: Pinus wallichiana и Pinus ayacahuite. Очень красивая замена кедровым соснам и веймутовой - P. armandii! Можно попробовать гибридную P. x schwerinii.
Для живой изгороди, которую можно и постричь подойдет сосна жесткая (P. rigida) - ее можно смело резать и по старой древесине и даже "садить" на пень. Но ее облик уже сильно отличается от веймутовых сосен.
Seriy, просто большинство видов сосен не устойчивы к загрязнению воздуха. Но для подмосковных участков P. strobus - вполне разумный выбор. Правда, размер взрослых деревьев не маленький.
|
7
Вячеслав, Сергей, очень понравилась румелийская на фото в интернете. В жизни она такая же красотка? Остальные вызывают сомнения в морозостойкости. Зона 6b-это круто. Даже если "выше скорость", как сказал Михаил. Пондерозу и сосну Жеффрея (Джеффри) рекомендуют укрывать своими телами. Я маленькая и худенькая, меня не хватит. Смородины и крыжовника нет вообще. Может еще кто-нибудь заступится за Веймутовых. Очень хочется штучки 3 оставить, а остальные-румелийские. Посты идут с задержкой, поэтому извините, если невпопад.
Корсо |
Москва |
28.11.2008 |
05:02:50 |
|
8
Корсо, Ну болеют сильно веймутовы. Стоят облезшие, ржавые и суховершинные :(
|
9
да-да, давайте делать изгороди из P.armandii! Длинная красивая швоя, а шишки!!
Seriy |
Москва-Киев |
28.11.2008 |
10:48:32 |
|
10
Встречала упоминания, что С. румелийская менее декоративна, чем веймутова. Крона уже, реже. Сама, правда, рядом не сравнивала.
Васька |
Москва |
28.11.2008 |
10:58:14 |
|
11
Экзоты рано или поздно замёрзнут или заболеют. берите пинус пеуце, или обыкн. сосны сорта. Mоzно такzе пинус конторта - растёт быстро.
rodovod |
Tartu Estonia |
28.11.2008 |
11:35:08 |
|
12
Васька, это полная чушь, поверьте. У нас румилийская растет как раз рядом с веймутовыми. Я никак не могу сказать, что крона реже или она менее декоративна. Была даже фотография.
|
13
Корсо, а Вы уверены, что нужна изгородь из сосны? У меня сосед так посадил - выглядит довольно странно. Смахивает то ли на кремлевскую стену, то ли на лесопосадки, хотя у него забор деревянный. Глядел-глядел и в этом году еще второй ряд посадил:) Мы это дело "зимним лесом" кличем (анекдот такой был про нового русского:) Да и вырастут те сосны - лет через 10 будет не изгородь, а стволы.
Как человек, прошедший все это на своей шкуре (дизайнеры - план - полгода раздумий - на фиг все это), я бы Вам посоветовала подождать и оглядеться. А то сейчас посадите, а потом поймете, что хотелось совсем другого. Где-то у меня тот дизайнерский план валяется - сейчас на него смотреть смешно. Но это в том случае, если вы хотите сами садом заниматься. Если это неинтересно, тогда другое дело.
Но это так - "советы бывалого":) Решать, конечно-же, Вам.
Что касаемо именно веймутовой сосны, то у меня их три штуки разных. Пока никто не болел. Но риск есть всегда. ИМХО, если хотите 100% надежность, то ассортимент придется выбирать только местный. Поэтому решайте - либо разнообразие (с риском потерь), либо местные породы (без риска). Тут уж кому что ближе.
SElen |
Загорянка, МО |
28.11.2008 |
13:28:05 |
|
14
А мексиканская (ayacahuite) есть у кого? Она у нас зимует?
Корсо |
Москва |
28.11.2008 |
13:59:53 |
|
15
Это дезигнер, простите, что ли такое наваял? Зачем десяток крупных сосен около забора? Полностью согласна с SElen, очень странное намерение. "Изгородью" это язык не поворачивается называть. Почему именно веймутовых? Если уж нужны высокие сосны (а веймутовки быстренько выскочат из 2.5 метров), то, действительно, обыкновенные сажать или кедровые. А веймутовы могут болеть, а могут не болеть.
rodovod, вы сначала ругаете экзоты, а потом сами их предлагаете. Конторта здесь будет жить ровно до повторения 2005-2006 зимы.
Корсо, про мексиканскую сами подумайте, а? ;)
Лёля |
Москва |
28.11.2008 |
14:48:03 |
|
16
Корсо, у меня веймутова растет около десяти лет, пока в болезнях замечена не была. И еще шестой год растут 3 черных сосны. Были по колено, за это время выросли до 2,5 метров. Все очень нравятся.
Это что касается скорости роста и нравится-не нравится.
А начсет того, чтобы делать из сосны изгородь, по-моему тоже очень странное решение.
kaff |
Москва |
28.11.2008 |
14:57:17 |
|
17
Корсо, вы не указали расположение забора и других объектов по сторонам света. Подозреваю, что этот участок у вас затенен, поэтому вам и порекомендовали веймутовы сосны - они одни из немногих даже любят небольшое затенение. Большая часть сосен солнцелюбивы, поэтому (если этот участок действительно в тени), вам больше подойдут ели какие-нибудь.
LLL |
Челябинск |
28.11.2008 |
15:28:16 |
|
18
[12]SergeyA., эта "полная чушь" была найдена мной в своих тетрадях по дендрологии, причем там она не была высказана в столь категоричной форме, как Ваше утверждение. У нас в Лестехе были очень опытные преподаватели по дендрологии, они слов не бросали с бухты-барахты, а давали материал, основанный на многочисленных наблюдениях, а не 1-2 частных случаях. Вполне верю, что многое зависит от условий выращивания дерева.
Корсо, засада в том, что пока сосны небольшие - мы можем отслеживать болячки в самом начале развития, обрабатывать крону при необходимости. Но что Вы будете делать лет через 5-7, когда 2-метровые сосны убегут в высоту? Оттуда просто не видно будет, что происходит в кроне, и любая проблема проявится, когда она уже будет ярко выражена. Другое дело - невысокие и карликовые сорта таких сосен - они всегда перед глазами, легкодоступны, там можно и "поплясать" над ними. Пузырчатая ржавчина, которой подвержены 5-хвойные сосны, это дело конечно, необязательное, может и пронести. Но кто за это поручится? Если уж очень хочется, можно конечно посадить, но иметь фактор болявости в виду, чтоб не строить структуру сада на этих соснах, иметь возможность удалить, если уж станут совсем непривлекательными. Так что если это "парадный" забор - то подумайте еще раз.
Васька |
Москва |
28.11.2008 |
20:03:59 |
|
19
Спасибо всем, кто откликнулся. Я не точно выразилась. Это саженцы 2-2.5м. Деревья нужны высокие с раскидисто -горизонтальной кроной - это задний план, верхний ярус. Перед ними-сосна черная. Она вроде бы должна быть пышнее и пониже(в смысле медленнее растет).
SElen, очень хочу заниматься садом сама, поэтому задаю разные, иногда дурацкие, вопросы. Спасибо за ответы. Многое проясняется, даже вдохновляет.
Корсо |
Москва |
29.11.2008 |
00:41:35 |
|
20
а кто нибудь веймутовы щипал? Хочу свою начать формировать, если есть у кого фото? Посмотреть бы.
Ммаша |
Москва |
29.11.2008 |
16:57:02 |
|
Поиск по теме >>
|
|
|
|
|
|
|
|