Дерево или пенопласт?

Хотелось бы услышать мнение спецов: какой материал лучше использовать для укрытия: дерево или пенопласт? Можно ведь укрыть малозимостойкое растение деревянным ящиком, а можно сделать короб из пенопласта. Какой материал является лучшим теплоизолятором и защитой от ледяного ветра?
Спасибо.

1

Пенопласт, т. к. от дерева будет гниль и плесень, но при этом обязательно надо оставлять хоть какие-то вентиляционные отверстия.

2

ВВБ. Отверстия в пенопласте, имеется в виду? А если пропитать дерево антисептиком?

3

Неважно где отверстия, а важно, чтобы была хоть какая-то вентиляция. Я не помню разницу в теплопроводности пенопласта и дерева, а смотреть лень, но она отличается в разы.

4

ВВБ. Вы хотите сказать, что пенопласт превосходит дерево в несколько раз по теплопроводности? Или наоборот, я не вполне понял.

5

Что касается антисептика, это я имел в виду, чтобы дерево не гнило.

6

Я имею ввиду, что там где достаточно будет пенопласта толщиной в 5 см, надо 10-15 см дерева (примерно), т. к. у них разная плотность и теплопроводность. Обработать конечно можно, но гнить дерево все равно будет. Положите обработанное антисептиком дерево на землю и увидите, что с ним будет в будущем году.

7

ВВБ. Странно, а для чего тогда нужен антисептик, какой в нем прок?

8

Михаил М., в Питер должны привозить рыбу из Финляндии, Дании, Швеции и т. д.. Так вот, обычно привозят ее на льду в таких белых пенопластовых ящиках с крышками. В них даже есть дырочки для стекания воды. Их можно поспрашивать на рынках или в магазинах, где продают свежую морскую рыбу. Я уже несколько лет накрываю такими свои экзоты и неэкзоты тоже (а крышками дачу утепляю).

9

Для того, чтобы не так быстро дерево гнило. Кроме того, одно дело, когда дерево пытаются защитить антисептиком от влажности воздуха, а другое дело, когда это дерево кладут на землю в условия очень высокой влажности от постоянного контакта с почвенной сыростью.

10

Эола. ВВБ. Спасибо за информацию.

11

несомненно, что пенопласт обладает меньшей теплопроводностью, чем дерево, но в принципе это не важно, поскольку оба материала хорошо защищают от ветра и сглаживают перепады температур. Там, где промерзание почвы глубокое (средняя полоса РФ или легкие почвы), разницы по этим укрывным материалам не будет, т. к. все равно все промерзнет.
Плюс пенопласта - его легкость (большой плюс), но там же и минус - надо сверху чем-то прижимать, чтобы не улетел.

12

Теплопроводности дерева и пенопласта на порядок отличаются, но это не так уж и важно (согласен с [11]), если не перекрыть тщательно все пути поступления холода, перекрыть все щели. Что не делается, но может и не нужно или даже вредно. А если под ящиком засыпать растение утеплителем, то это надежней, и теплопроводность самого ящика мало влияет. Само дерево зимой не очень то и гниет, и это тоже не важно, если вы не собрались делать какие-то многоразовые, декоративные укрытия. В противном случае проще взять, что есть под руками - деревянные ящики, картонные коробки, пенопластовые контейнеры из-под рыбы, фруктов, аппаратуры. Важнее, чтобы само растение не начало гнить от повышенной влажности при положительных температурах. И есть опасность, что там мыши, могут поселиться.

13

salexs, Валерий. Спасибо. Что ж, это радует :)

14

А еще пенопласт о-очень любят мыши. Что от холода не пострадает - мыши с удавольствием доедят

15

Пенопласт по теплоизоляции на порядок превосходит дерево. Один сантиметр пенопласта держит примерно 20 градусов. Т. е. с одной стороны сантиметрового листа может быть 0, а с другой +20. В продаже есть листы пенопласта 2м х 1,5м разной толщины. Нарезать нужные куски просто ножом, склеить коробку можно морозоустойчивым герметиком или просто связать скотчем или проволкой . Не гниет.
А вообще то можно сшить мешки из нетканного материала, или использовать мешки из под сахара - цемента, набить их до состояния матрасиков пенопластовой крошкой (накрошить из пенопласновых кусков они применяются для прокладок в ящиках любой техники от холожильника до компьютера, ничего не стоит и как отход упаковки имеется в любом магазине бытовой или оргтехники) и уже этими матрасиками утеплять, если не хотите обкладывать растения то можно закреплять на каркас из катанки или толстой проволоки. В принципе такие матрасики вечные.
Можно матрасики набивать и отходами стекловаты или изогама. Что бы не было мышей спрыснуть чем нибудь резко пахучим.

16

дачник 1, спасибо, очень полезная информация.

17

Я к пенопласту с осторожностью теперь отношусь. Пару раз от излишнего тепла под пенопластовыми "коробами " у меня розы прели, хотя и были окошки открыты. Теперь , если его , если и использую, то только, как крышу на укрытие или подкладку под побеги. Деревянные ящики и доски отсыревают, но не смертельно, а если хочется продлить их жизнь без плесени, то , наверное , можно специальным антисептиком по ним пройтись, но , лично, я этим не заморачиваюсь. Покрасила только пару шпалер такой краской, уж очень дорого(для меня).

18

[17]Тепло же не от пенопласта, он только его сохраняет, а от земли. Не вовремя укрыли, да влагу он меньше, чем дерево пропускает. Так что дерево может лучше сглаживает колебания влажности. Не угадаешь же все заранее.

19

Валерий, так сопрело-то только под пенопластом, а зима была как раз та, самая.. Я не против этого материала, но тот, кто хочет его использовать должен помнить, что он держит тепло (или как по-научному?) лучше, чем дерево. В моих условиях розы чаще страдают от вымокания и выпревания, чем от морозов, поэтому я пристрастилась к ВСУ . Делаю его не очень теплым(спанбод 17 в два слоя ), а пенопласт кладу "крышей" только на небольшие объекты и стараюсь уже в марте его убрать. Сплошные пенопластовые ящики плохо "дышат", думаю, что и в этом причина моей неудачи. Теперь, при частичном использование этого материала( с умом):), всё у меня О-К. Кстати, и в мешки я его набивала , наряду со стружкой, и выкладывала эти мешки для утепления . Но мне метод не подошел: такое утепление оправдано только при сильных морозах и отсутствие снега, а в наших краях такое нечасто бывает.

20

Сопреть из-за низкой теплопроводности могло, если осенью рано закрыли, земля была теплой, а пенопласт лучше тепло держит. А по весне уже могло повлиять то, что влагу сильней задерживает. Так, что дерево в этом случае лучше ошибки и изменение условий сглаживает.

21

Ну если сопреть, то уж никак не от низкой теплопроводности, а от сырости.

22

Хельга, вот-вот о "проводности" всякой разной и надо помнить , используя тот или иной материал. В свое время заинтересовала идея "строить" стенки укрытий, из пластиковых бутылок, наполненных водой. Но покумекав, поняла, что, пожалуй, это не для моей местности изыски.:)

23

julia, а я свои южные растения решил укрыть так: взял пластиковую бутылку, отрезал дно, пробку также выбросил, надел сверху на деревце. Это касается тех экзотов, что ещё молодые, не разрослись, которые после листопада как прутик. Потом сверху на деревце в бутылке надел автомобильную покрышку. Правда, идея с покрышками не моя, позаимствовал. Между покрышкой и бутылкой насыпал торф. Вернее, в покрышку, но конец бутылки остался торчать над торфом. Это нужно, чтобы через горлышко поступал к деревцу воздух. Сверху накрыл все это листом кровельного железа, чтобы во время оттепелей туда не попадала вода. И оставил между покрышкой и листом железа небольшую щель для вентиляции. Громоздко, конечно, но надежно, надеюсь.
А что касается экзотов побольше, то их бутылкой уже не укроешь. Вот и подумал, что лучше, доски или пенопласт.

24

Михаил М., я помню ваши рассказы на форуме по использованию покрышек. На всякий случай на ус намотала, хотя ни того(экзотов) ни другого(покрышек) у меня пока на участке нет. Бутылки, с проделанными сбоку отверстиями, одеваю на черенки и засыпаю листвой по макушку уже давненько, их надо обязательно маскировать, иначе вороны все выворачивают и переворачивают. Для особых теплолюбивцев пенопласт будет хорошим утеплителем, главное, чтобы вентиляция присутствовала достаточная.

25

julia, я подчеркиваю, что идея с покрышками не моя, а ВВБ. Именно от него я про неё узнал и решил попробовать сам.

26

Михаил М., я тоже помню про покрышки. К сожалению, не нашла эту тему в архиве. Вроде бы там кто-то укрывает свои экзоты покрышками целиком, "с головы до ног", а сверху то ли продыхи оставляет, то ли по весне приоткрывает. Я пока все свои экзоты под пенопластовые коробки запихиваю, маленькие еще, но вот когда подрастут... тоже взяла на вооружение :)