Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 25.04.2024 10:24:05
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Кедр, Сосна и Пихта

Уважаемые Вебсадовцы, прошу поделиться опытом тех у кого есть(или были:() эти питомцы. Кедр гималайский Feelin Blue, Сосна японская Glauca, Пихта благородная Glauca. Прошу тапками не кидать, знаю что они не совсем для подмосковья, но шансы же есть. По прочтению архива и литературы поняла, что самый мерзлявый кедр, дальше сосна, а пихта вроде как самая устойчивая. Главный враг ветер, сажать стоит в защищенное место, планирую у южной стенки на полном солнце, разумеется первые два года буду кутать. Какие рекомендации и наблюдения? Ну очень хочется поселить любимок на даче...

Asti
Москва
07.05.2008
12:46:23
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Ничего не могу сказать про Ваши сосну и пихту, но у кедра нет шансов даже в наших края :(

salexs
Ростов н/Д
08.05.2008
18:14:07

2

Гималайский кедр в моей 6й зоне считается экзотом и требует защищенного от зимних ветров места с исключительного качества дренажем.

GeorgeL
Westport
08.05.2008
18:38:53

3

А почему Kordes сортам кедра гималайского "Карл Фукс" и "Эйсреген" даёт уверенно 4 зону? (Правда, привитыми на лиственницу европейскую). Всем остальным сортам 7 зону, а этим - 4 зону? Например, в Гданьске (Польша, берег Балтики) "Карл Фукс" точно растёт, а ветра там - дай Боже!

Миляев
Воронеж
08.05.2008
20:25:51

4

"... а ветра там - дай Боже!"

Ветер ветру (как и зона зоне) рознь. Влажный ветер на побережье Балтики с частыми туманами принципиально отличается от иссушающих С-З ветров, которые преобладают у меня и от тех ветров которые дуют в средней полосе России.
Коль уж Вы привели Гданьск в пример, то хочу спросить, а Вы видели какие там рододендроны? Чтобы увидеть там рододендрон с покореженными-обгоревшими после зимовки листьями Вам придется разглядывать растения чуть ли не в микроскоп.

GeorgeL
Westport
08.05.2008
21:20:15

5

Georgel, рододендроны из Гданьска не видел. Ничего не могу сказать. Но вот магнолии Суланжа и лилиецветные оттуда видеть приходилось. Увы, с подмёрзшими концами отнолетнего прироста.
Georgel, немного не по теме вопрос, но тоже о привратностях климата для того или иного растения. Почему тот же Kordes (и его филиал в том же Гданьске) даёт давидии обёрточной зимостойкость до -17 градусов, а американские фирмы до -28 градусов (5 зона)? Кстати, в Калининграде давидия растёт! А там точно бывает -28 градусов.

Миляев
Воронеж
08.05.2008
22:46:04

6

По поводу Davidia involucrata надо спросить у тех американских фирм, которые ДАЮТ(!?) ему 5-ю зону, предоставляют ли они также на нее гарантию в этой же самой 5й зоне.
Мне лично ответ известен-жить будет, цвести-нет.
По своей сути это то же самое, что и с гортензиями макрофиллами, которым ДАЮТ 4 зону. Растение не умирает в 4й зоне, значит формально все правильно, но понятно, что предоставленное самому себе цвести не сможет никогда. А вот этого как раз такие "давальщики" вам и не обещают, когда пишут зона 4-9.

П. С. Davidia involucrata var. vilmoriniana на пол-зоны более морозостойка чем видовая. С цветением или без него, ИМО дерево достойно более широкого распространения хотя бы из-за его НАТУРАЛЬНОГО идеально-геометрического правильного силуэта-формы.
А в зимнем ландшафте смотрится просто фантастически красиво.

GeorgeL
Westport
09.05.2008
04:43:21

7

Asti, мой прогноз такой. Кедр этот плакуче-стелющийся, привит низко, сам себе лапник. :)) Пока будут снежные зимы, будет зимовать. При этом нарастать почти не будет. Как случится бесснежный мороз - наверняка его снесёт. У меня пришпиленный кедр Глаука вторую зиму отзимовал. Под снегом, конечно.

С сосной и пихтой хуже, т. к. из-под снега они быстро вырвутся.

Лёля
Москва
09.05.2008
08:39:39

8

Asti, что есть сосна японская "Glauca" и что есть пихта благородная "Glauca"? Приведите латинские названия этих хвойных. Сосен и пихт с такими названиями (если брать дословный перевод с русского на латинский) нет. Поэтому рассуждения на эту тему бессмыслены.
А теперь комментарий по поводу непонимания Лёли, о чём идёт речь. Заявленный сорт кедра гималайского "Feeling Blue" (а не "Feelin Blue") - это родной брат семейства сортов кедра гималайского с голубоватой хвоёй, выделенных из семян, собранных Карлом Фуксом в высокогорьях Гималаев. Ближайший пункт интродукции этих кедров, где они растут в открытом грунте и где климат хоть чем-то приближен к климату средней полосы России, это польский Гданьск. Увы, сравнивать больше не с чем. Поэтому "всплыл" незаявленный Гданьск. Ваш, Лёля, прогноз относительно судьбы Вашего кедра после бесснежной зимы скорее всего оправдается. Но это вовсе не факт! А что если не просто его пришпиливать, а попробовать сделать лёгкое сухое укрытие? Во-первых, жалко будет потерять такого красавца. А во-вторых, возможно эксперимент не будет прерван из-за погодных неурядиц.

Миляев
Воронеж
09.05.2008
09:38:59

9

Asti, у меня три зимы успещно зимуют 4 пихты белых и 3 пихты испанских. Попрощалась я с ними в первую зиму, т. к. прогнозы форумчан были неутешительные. А сложилось так, что белые пихты укрывала только в первую зиму, испанские первую и вторую, а нынешнюю зиму зимовали они без укрытия вообще. Конечно, зима была мягкая, но недели две в общей сложности стояли бесснежные морозы. Живы все. И не просто живы, а дают приличные приросты (испанские в прошлом году - 20-25 см.)
Сдается мне, пихта - очень живучая. Укройте первую зиму. Переживет нормально - будет жить. ))

Рябинкина
Санкт-Петербург
11.05.2008
22:32:40

10

Можно и нужно пробовать все. Размещать такие растения надо в самых подходящих для них условиях на участке, но не включая их в основу композиций. Не "плясать" от них. Потому как все равно придет ЗИМА, которая поставит окончательные точки над самизнаетечем (например в течении 3-х недель мороз в -28 без спасительного снега). И желательно, чтобы выпавший экзот не оставил брешь в слаженной композиции, радующей глаз садовода :))

филифьонка
Зеленоград
12.05.2008
00:24:38

11

Согласен. Следует давать латинские названия. Пихта благородная - это, видимо, Abies procera. А может что-то еще... Под сосной японской может пониматься и Pinus parviflora, или P. thunbergii, или еще черт знает что.

филифьонка
Экзот экзоту рознь. Интродуцентя иногда оказываются куда более устойчивыми и агрессивными, чем аборигены. Поэтому плясать от них можно и нужно!!! Только надо знать от каких именно.

SergeyA.
Минск
12.05.2008
13:51:16

12

Большое всем спасибо , что не оставили тему без внимания, привожу латинские названия,
прошу прощения что не написала сразу...
Сосна японская Glauca = Pinus parviflora Glauca =(Сосна мелкоцветная, Сосна девичья)
Пихта благородная Glauca = Abies procera Glauca =(Пихта высокорослая Глаука)
Кедр гималайский Feelin Blue = Cedrus deodara Feelin Blue
По поводу кедра он не должен быть более метра , поэтому думаю укрывать конечно, но возможно я ошибаюсь в его габаритах, выгдядит так как на картинке http://flower.onego.ru/conifer/ena_3636.jpg
Пихта, хотя и называется "высокорослая" такая разлапистая и будто стелится, и как то не верится что она в верх пойдет расти....

Asti
Москва
12.05.2008
15:43:08

13

Укрытие для хвойных - штука непростая, способная нанести вреда больше, чем пользы. Для такого "друга" домик надо строить, с каркасом и лутрасилом, не касающимся хвои. Для меня это не подходит. Нафик-нафик. Кедры хороши своей графикой ветвей в зрелом возрасте. А замухрышка в шалаше... Я лучше лиственницу посажу.

Я сама люблю играться в экзотов. Но делать это надо осторожно и с умом, особо не питая надежд. Вот продержать бы кедр достаточное количество лет, довести до шишек и пересеять... Вот это были бы уже более интересные пляски.

Лёля
Москва
12.05.2008
22:19:07

14

Лёля, я как то не расчитывала увидеть его большим, это скорее кедровая кочка. Такой метровый пушистик в зрелом возрасте. А шишки в каком возрасте бывают? Я так надеялась что бевсадовцы уже вовсю выращивают этих экзотов, но похоже я буду первая...

Asti
Москва
13.05.2008
15:37:23

15

Asti, я бы с удовольствием, но где взять? Ищу уже 3 года и без толку:(

SElen
Загорянка, МО
13.05.2008
16:19:43

16

они много где есть, я на парвифлору покушалась с прошлого года не знала брать или нет, а пихту и кедр по случаю купила, особенно кедр...

Asti
Москва
13.05.2008
18:21:41

17

Asti, сосна мелкоцветковая "Глаука" растёт у одного моего знакомого с 2004 года. За это время подмёрзла один раз в зиму 2005-06 гг. Причём пострадала серьёзно, но не сдохла. За 2006 год почти полностью восстановилась, а в 2007 году выглядела уже отлично. На ней были шишки. Собрал семена, сеял, ничего не взошло. Другой информацией не располагаю.

Миляев
Воронеж
13.05.2008
19:27:18

18

Я не рискнула купить парвифлору, а соседка - запросто, но и рассталась с ней через две зимы. Правда, саженец был больше метра сразу, уже с шишками. Семян не собирали.

Nera
Москва
14.05.2008
10:26:46

19

Nera, у меня тоже полтора метра и с шишками :(((, скажите а соседка укрывала ее на зиму.
Миляев, а знакомый в Москве или в Воронеже?

Asti
Москва
14.05.2008
11:54:43

20

Нет, Аsti, не укрывала никак. Посадила, и всё.
Увы, не вспоминается, какие это были годы и, соответственно, зимы. Но что-то из ближайших пяти.

Nera
Москва
14.05.2008
12:04:13


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна