Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.03.2024 00:48:14
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Растения, агротехника
 

Датура, бругмансия

В одной из тем обсуждение ушло в сторону. Переносим посты.

websad
05.03.2008
12:33:55
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Очень хочется вырастить бругмансию. И зимовать ее в погребе. Кто-нибудь имел дело с этим растением?

лихнис
Москва
03.03.2008
12:54:06

2

лихнис, выращиваю лет шесть {70022}, беспроблемное растение, вредителями и болезнями не повреждалось, цветет с конца июня до морозов. Зимует в виде черенков при минимальных плюсовых температурах (0-+5*С)на застекленной лоджии. Если в подвале сухо, то тоже вариант хороший. К подвалам отношусь с опаской, там обычно плесени свирепствуют.

Mamay
Краснодар
03.03.2008
13:42:13

3

Лихнис, спешу Вас предостеречь от экспериментов по зимовке дурманов в погребе. Все сколько-нибудь стоящие сорта в подвале выпадают. Лучше пускай мучаются на окне (поражаются паутинным клещом, белокрылкой и т. п.). Лучше на застеклённой и УТЕПЛЁННОЙ лоджии (вредители - те же), но не в подвале.
Если высадить дурман в яму со старым компостом, да ещё щедро припудренной известью, да не жалеть воды, да место чтобы было тёплое, то за сезон вырастает "дерево" больше 2 метров высотой, а цветёт... Это надо видеть!

Миляев
Воронеж
03.03.2008
14:19:02

4

лихнис, выращиваю третий год, зимует в погребе без проблем, по весне маточники вытаскиваем и черенкуем. По такой же схеме выращивают знакомые в Краснодарском крае... Приходится укрывать первое время после высадки в грунт, но цветение все оправдывает...

nmz
Электросталь
03.03.2008
15:06:02

5

Я так понимаю, что под подвалом подразумевается тёмное подземное помещение с температурой около 0 градусов. Под дурманом понимаю гибридные сорта на основе B.aurea, B.sanguinea, B.versicolor и др.
Все они переносят кратковременные слабые заморозки, но при длительном нахождении при 0 градусов загинаются. Во всяком случае, мне не удавалось сохранить дурманы в своих подвалах. Если же речь идёт о дурмане с распластанной формой куста и с белыми вверхсмотрящими цветками (не помню названия вида), то этот вид иногда перезимовывает в грунте и даёт обильный самосев.
Nmz, что Вы называете подвалом? Какие в нём зимние температуры?

Миляев
Воронеж
03.03.2008
15:25:06

6

Миляев, если в погребе 0 - это не погреб, а земляной бурт для картошки и не более.
Наш погреб относительно теплый в жестокие морозы( -20 и ниже) +3-4оС, без больших морозов до +6.
лихнис, если есть подвал около +6-10 тоже можно использовать, но тут могут быть проблемы с плесенью без хорошей вентиляции, поэтому лоджия будет получше.
Под зимующими в погребе я подразумеваю бругмансии неопределенного происхождения - у меня на данный момент две - розовая и кремовая... У друзей в Краснодаре в погребе тоже около +5 и до +10 - но у них коллекция бругмансий гораздо больше.

nmz
Электросталь
03.03.2008
17:24:35

7

На окне в квартире с центральным отоплением выращивание бругмансий- наихудший вариант. В тепле при зимнем недостатке света растения вытягиваются. А поскольку растут они шустро, да и сами растения изначально велики, то быстро становятся неудобными и очень-очень некрасивыми. А вот зимний сад, ориентированный на юг, с температурой +15*С идеален для зимовки. Там бругмансии могут цвести и зимой, и один цветок будет держаться более двух недель (летом это цветы однодневки).

Mamay
Краснодар
03.03.2008
19:35:13

8

Миляев, раскормить бругмансию до 2м можно, но надо думать и о том как следующей весной избавляться от корней. За зиму они не сгнивают, а корневая мощная, на это место без их удаления ничего не посадить, лом и топор не совсем дамские орудия.

Mamay
Краснодар
03.03.2008
19:44:10

9

Миляев, nmz.
Это смотря какой погреб. Вполне может быть, что бругмансия сможет провести зиму в подвале. У меня например гниют даже георгины. Но у моих знакомых в подвале прекрасно сохраняются канны (в погребе у меня это не удавалось ни разу). Я свою бругмансию черенкую осенью и всю зиму держу на прохладном подоконнике или на лоджии.

SergeyA.
Минск
03.03.2008
19:55:29

10

Mamay, свою эпопею с датурами я прошёл ещё в 90-е годы. Поэтому остались только фотографии на фотобумаге. Не было тогда ещё цифровых фотоаппаратов. А то бы я "скинул" неплохие фото на форум. Можно, конечно, сканировать, но, как назло, сканер "не узнаёт" мой компьютер. Одним словом, пока сын не поможет похвалиться нечем. Но суть не в этом.
То, что описывает nmz, в общепринятом виде не погреб. Погреб - это место, где можно хранить консервы, картошку, капусту и т. п. Я ещё подумал: а как в Краснодаре можно выхолодить погреб до нулевой температуры, если в Воронеже это удаётся не всегда. При +6 картошка начинает расти уже в январе. При +6 в погребе нельзя сохранить до весны, например, кусты гортензии крупнолистной, купленные осенью рододендроны и т. д. А дурманы, пожалуй, можно. Кстати, взрослые дурманы (желтоцветковые точно) в районе Сочи зимуют в грунте, обрезанные "на пень" и укрытые торфом. Но это, скорее всего, только в Сочи - там грунт не промерзает.
Что касается зимовки дурманов, то они несколько лет зимовали у меня на утеплённой лоджии (+10 - +15 С). Ничего не вытягивалось. А вот белокрылка просто одолевала. Когда привозил свои 2-метровые "деревья" в сад, прежде всего обрезал все листья, поражённые вредителем. Высаженные в грунт дурманы очень быстро обзаводились новыми непоражёнными листьями и цвели уже в конце июля. При осенней выкопке, конечно, приходилось рубить корни. Но Вы, Mamay, несколько преувеличиваете их твёрдость. Обычной лопатой они рубились, как кочерыжка от капусты.

Миляев
Воронеж
03.03.2008
20:09:02

11

Миляев, а то, что описываете Вы также нельзя считать погребом, это скорее ледник, если там температура около 0оС - картошка застуживается и начинает сладить уже при +1-2оС и зачем такое хранение. Я не любитель застуженной картошки...
И пожалуйста, Миляев, не путайте дурманы и бругмансии - по современной классификации все-таки разные, хоть и близкородственные виды.
С Mamay полностью согласна - у знакомых осенняя выкопка бругманчий - чисто мужское занятие из-за прочности корней. В наших условиях несколько попроще - они не вырастают такими мощными, поэтому легче выкопать, но выбирать корни тоже еще та радость.

SergeyA, а не пробовали уменьшить влажность, возможно из-за этого гниют - делается элементарно - таз с выварной поваренной солью(2-3 кг) в одном из дальних углов и все в порядке. Как только соль превращается в раствор - выкидываем и заменяем на новую.
Мы свой погреб так осушаем, т. к. нет возможности постоянно следить за вентилляцией и пришлось ее убрать.

nmz
Электросталь
03.03.2008
20:38:03

12

У меня бругмансия «дворняжка». Покупал семена как дурман, но слишком отличается и по внешнему виду, и по семенной коробочке(или, скорее всего, ягоде). Мне показалась удобной зимовка маточником. Пересаженная в ёмкость до плюс 3-5 на лоджии, потом на подоконнике. В начале февраля черенковал. К весне начинал зверствовать клещ. Зацветала в начале-середине июля. Семена созревают. Также делаю с паслёном гулявниколистным, но начинает надоедать – зацветает только к сентябрю.

мич
Пенза
03.03.2008
21:27:05

13

Nmz, специально для Вас процитирую.
Петер Клок: "Трубы ангелов" входят в число наиболее популярных кадочных растений. Единственное, что известно о их таксономии наверняка, это - их принадлежность к семейству паслёновых (Solanaceae). Вся иная информация в сущности пригодна лишь на то, чтобы вносить путаницу. Даже принадлежность к этому роду (речь идёт о Datura, синоним Brugmansia - заголовок статьи) явно не бесспорна. Несколько лет тому назад эти растения причисляли к дурманам. Потом их отделили и объявили родом "бругмансия", но недавно они снова стали считаться дурманами. Не лучше обстоит дело и с видовыми названиями.
Поэтому, nmz, не всё так просто и однозначно. А в ЭДСР много небесспорных статей и ссылки на неё, как на истину в последней инстанции, некорректны.

Миляев
Воронеж
04.03.2008
12:22:45

14

Nmz, ну, зачем сразу нападки и т. п.? Британцы, например, плюют на общепринятую классификацию косточковых: у них и луизеании, и черёмухи, и лавровишни, и персики и т. д. - всё Prunus. Весь мир разделяет, а им плевать.

Миляев
Воронеж
04.03.2008
15:17:39

15

Большое всем спасибо за ценные советы!Поняла так, что можно стараться сохранить маточники, но осенью не забыть отчеренковать. А вот еще вопрос - как быстро бругмансия развивается из семян, скоро ли зацветает?

лихнис
Москва
04.03.2008
17:18:02

16

лихнис, в ЭДСР пишут, что через три недели после посева, у меня зацвела в начале лета. Сеяла в феврале, досвечивала, может уход был не очень?

kater26
Москва
05.03.2008
16:49:51

17

Kater26, вы наверное путаете датуру с бругмансией. Бругмансия не цветет так скоро. Цветения от растений из семян можно ожидать года через два после посева.

Marinka
Ричмонд, Вирджиния, США
05.03.2008
20:12:03

18

Marinka, точно, перепутала:(

kater26
Москва
06.03.2008
12:48:40

19

Чего-то я совсем запуталась.. В чем же отличие(главное ) этих растений? В своё время сажала датуру Медея(через рассаду), цвела, зимовала пара растений на окне, но почему-то высаженные после зимовки в сад, цвести отказались, хотя вымахали большими. Сейчас взошли собственные(очень старые семена), сорта Баллерина. Имеет ли смыл передерживать это растение на окне? Не знаю, как от паутиного клещика, но от белокрылки у меня оно не страдало: липкие выделения на листьях были ядовиты и мошки и белокрылка к ним прилипали и умирали. Собственно, по этой причине я его и посеяла : хочу подсадить к огурам на грядку, чтобы белокрылку на него "ловить".

julia
Piter
06.03.2008
12:59:42

20

julia, не вдаваясь в подробности - основное отличие такое. У датуры цветки смотрят вверх, у бругмансии вниз. Кстати, у датуры есть сорта, которые никак не хотят зимовать в закрытом помещении, такое ощущение, что они однолетние, стебель постепенно отмирает и все растение погибает. Это я такая безрукая или это действительно так?

Lara
Москва
06.03.2008
13:07:44


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна