Посев хвойных

Буду признательна за реальный опыт.

1. Дозариваются ли семена/шишки тсуги? Сейчас шишечки уже коричневеют, семена полные, но мягкие. Можно ли собрать, взойдут ли? И надо ли скарифицировать тсужные семена? Раньше сеяла - не всходили, ни дома, ни на улице, ни после 1 зимы, ни после двух.

2. Кто сеял кипарисовики? Собрала семена с давно растущего в Москве высокого голубого неукрывного (предположительно Лавсона). Хочу посеять. Подводные камни есть? (справочник по проращиванию в ЭДСР смотрела, интересует практика).

1

Лёля, судя по данным ГБС семена тсуги созревают в конце октября..! Всхожесть их до 42%. Собранные позапрошлой зимой и посаженные тоже не взошли не один.

2

Да, вот это-то и странно... Видно, что уже сейча семечки зрелые. Чего ж они не всходят?

3

Лёля, а может их кипятком, ради эксперимента, как семена робинии?

4

Робиния, как относящаяся к бобовым, как правило, для более дружных всходов требует скарификации, а хвойные...!7

5

Кипятком - это круто. :) Робиния-то как раз всходит, хотя и не массово. Многим хвойным желательна скарификация, я часто перетираю семена на наждаке. Но у тсуги вроде сёмушки кажутся довольно нежными. Понаждачу, пожалуй. Хуже, видно, не будет.

6

Сдается мне, что скарификация для хвойных - это очередной миф. Многим хвойным нужна холодная стратификация, в том числе и тсуге.
В сентябре прошлого года собрал семена тсуги на ВВЦ. Стратифицировал 3 месяца. Сеял в открытый грунт и в помещении. То что было на улице, до середины лета росло без присмотра и было задавлено сорняками, после расчистки обнаружилось с десяток всходов (из ~200 семян). Дома из ~20 семян взошло 6 шт. Вот такая всхожесть, так что сеять ее можно как морковку:)

7

Лёля,
однажды моя коллега, блуждая по алтайским горам, обнаружила, что у кедра и кедрового стланика семена прорастают почти щёткой, если они находятся в своей родной упавшей шишке. Может попробовать такой эксперимент и с твоими шишками тсуги?, если, конечно, их у тебя много, закутать в моховой подушке в твоём ельнике.

8

Дело в том, что тсуга обладает уникальным среди всех хвойных способом оплодотворения семян. Из-за этой уникальности семена тсуги могут расти внутри шишки даже будучи не опылеными! Т. о. если в местности, где собирались шишки, условий для опыления в момент цветения не было, то практически ВСЕ семена тсуги будут неоплодотворенными и, следовательно, невсхожими.
Скарификация тсуге не требуется (это не бобовые :) ). Требуется стратификация. В зависимости от вида тсуги от 21 до 120 дней. Для тсуги западной (самой распространенной) это 21-45 дней при температуре 1-2 градуса. Но естьеще одно важное обстоятельство. В природе семена тсуги высыпаются из шишек и лешат в снегу. А весной получают изрядную порцию солнечного света. Так вот, бех облучения лампами с наличием красного диапазона в спектре (лампы накаливания или тепличные), всхожесть даже оплодотворенных семян не превышает 9 %. После стратификации, в период проращивания необходимо при температуре 20 градусов каждый день (проращивание длится около месяца) в течение пары недель по 6-8 часов освещать семена тсуги. Следя за тем, чтобы влажность не падала ниже 60 %.
Кстати в питомниках в США семена тсуги стратифицируют вообще без субстрата, прямо в полиэтиленовых мешках. Предварительно вымачивают в проточной воде 36 часов и закладывают в мешки после подсушивания (влажность опять же должна быть 60 %).
В общем, муторное это занятие - растить тсугу из семян. И семян требуется очень и очень много.
По моему опыту из семян собранных от российских деревьев всхожесть даже при соблюдении всех процедур не превышает 5 %. У покупных семян (в той же Агбине) всхожеть процентов 20-30.
Про кипарисовики. Никаких подводных камней нет. Закладываете семена смешанные с влажным верховым торфом в тонкие полиэтиленовые пакеты и кладете на нижнюю полку в холодильник на 30-60 дней. Периодически (раз в две недели) достаете, открываете пакеты и немного проветриваете смесь. Все. Чаще всего семена проклевываются прямо в холодильнике, в пакетах. Всходы дружные. Пикировку (после раскрытия семядолек) переносят легко.
Желаю удачи!

9

x3m, А можно поподробнее - какие еще семена, по Вашему опыту, требуют освещения красным светом для прорастания?

10

Кипарисовики посею пополам - на улице и дома. С тсгами придется мудрить. Мне их много нужно.

Зато, вопреки всем законам, я сегодня нашла место с лиственничным самосевом. :)

11

Да, информация от x3m очень исчерпывающа. Я несколько лет сеял семена тсуг с ВДНХ, всхожесть была почти нулевая. Из двух заходов взошли только 5-6 штук, притом, что сажал сотнями. И только в прошлом году всхожесть была явно выше. Взошло несколько десятков растений. Я это связал с тем, что вызревание семян может различаться по годам.
По кипарисовикам, мне кажется лучше его сеять весной после снегования или стратификации. Мои посадки под осень были не очень удачные.

12

Лёля,
мой опыт по кипарисовику Лавсона (пыльца у него розовая) таков: стратифицировал в песке, в погребе, после весеннего посева семена взошли хорошо, но в течение вегетации выпало много растений, возможно от переувлажнения, месяц шли дожди. Сеянцы (5-6 см) зимовали под снегом. Выпад был к весне от выжимания. На втором году растения устойчивые, к зиме выростают до 15-20 см-ов.

Со тсугой дело не имел, но похожее на Ваше описание наблюдал у лжетсуги тиссолистной. При сборе коричневых шишкек семена были полные, мягкие. Когда семена выбивал из шишек семена оказались пустыми, внутри лишь высохшие оболочки. Из тысяча- полноценных семян будет считанное количество. С семенами с очень низкой всхожестью поступаю следующим образом. После стратификации, весной, раз в 7-10 дней семена высыпаю на стол, отбираю наклюнувшие и не повредив корешок сажаю в ящик.

13

vardanyan, спасибо.

Еще вопрос назрел. А псевдотсуги? Нюансы посева есть? Когда-то давно сеяла под зиму, не всходили. Хотя местами в Москве даже есть самосев.

14

я сеял с вднх. стратификация в холодильнике. всходят дружно.

15

Seriy, спасибо. Хоть тут без плясок.

16

Сеял под зиму P.menziesii и P. m. var. glauca. Взошли, можно сказать, лесом. Интересно, что то, что это Glauca было видно сразу, как семена взошли. Семена из арборетума Mustila Finland.

17

Andrei, очень порадовал. :) Правда, у меня местные семена будут, но надеюсь...

18

Лёля, только имей в виду, что псевдотсуги, как никто другой, подвержены корневым гнилям на стадии проростков. Заранее готовься к борьбе.
Местные семена не каждый год завязываются. Были годы, когда всходили буквально все, а были - когда вообще ничего. Я раза четыре псевдотсугу сеял из ботсадовских семян.

19

СК, что, хуже сосны кедровой?! Неужели бывает? :)

Этот год такой, что большинство хвойных очень шишкастые. Не знаю, зависит ли от этого полноценность семян.

20

Лёль, да сосна кедровая практически не поражается. А эти...

Очень зависит. Когда шишек много и они ядреные, то и семена в них "правильные", в смысле всходючие. А в мелких и редких, при том, что на вид эти семена такие же самые, - дохлые. Так что пользуйся случаем :о)

21

Лёля, да, я по совету KOSTa все хвойные сеянцы обработал фунгицидом, уж не помню каким. Сделал это где-то в конце мая. "Падежа" не было:)

22

Andrei, обработка фунгицидом многих всходов у меня уже автоматом идет. :(