Может, глупо спрашивать, но все-таки спрашиваю, чг, флорибунда, плетистые типа Нью Дон и Фламентанц в нашей зоне, привитая на что-нибудь нормальное, не на "морковь"- в подвоях я совсем не знаток - сколько будет жить? В моем дачном "мегаполисе" за каждым забором Фламентанц и Эксцельса, в ту зиму все взрослые кусты померзли вовсе, молодые - выжили.
А с такими корнями, что сейчас продают - я имею ввиду этот длинный "хрен", а корешки потом, и то не всегда - какой же срок жизни теоретически хотя бы отпущен?
Нью Дон, на вскидку, пережил несколько пересадок, достался мне от свекрови. У нее в 1996 г. уже был. А ей кто-то из соседей дал. 10 лет точно. К сожалению розы, с которыми я знакома много лет лично, остались без названия:(( Поэтому не знаю, как зовут старожилов.
У меня с 1995 года живут кусты вот этих 2-х роз : розовой
www.tvplaneta.ru/forum/index.php?automodule=gallery&req=si&img=1446 www.tvplaneta.ru/forum/index.php?automodule=gallery&req=si&img=1450
www.tvplaneta.ru/forum/index.php?automodule=gallery&req=si&img=1448
и красной
www.tvplaneta.ru/forum/index.php?automodule=gallery&req=si&img=1447
www.tvplaneta.ru/forum/index.php?automodule=gallery&req=si&img=1445
Представления не имею, что за сорта, не укрываются (у меня на даче), не удобряются, только поливаются, и непрерывно цветут даже в небольшие морозы. Высота больше 1.5. метров. Одно время осенью обрезанные черенки просто втыкала в землю, потом пересаживала в любом возрасте. Но, до сих пор живы и прекрасно растут и цветут те две первых розы с 1995 года!
Spring,я тоже купила розу ,привитую на оранжевого вида "морковку","хрен",что это за подвой?У роз Кордеса совсем другой -темный и мочковатый,и,действительно, как долго живут розы?
И потому я спрашиваю, чтослышала, не читала нигде в специальной литературе, а вот именно часто можно слышать или прочитать на уровне "слышала", что "странно, а вот старый здоровый куст погиб". Вот и стало интересно, а когда в Подмосковье "старость" у роз наступает, и какой привой при этом был, ведь не может же 6 лет, например, быть "преклонным" возрастом, особенно, когда узнаешь о 40-летней плетистой розе.
Little bee, а у меня Кордес розы тоже были с морковкой, а корни уже после нее:))
Kuzina, 10 лет Фламентанцу - "мужчина в расцвете лет" в нашей округе, а вот Нью Дон сохранить не удавалось еще никому до такого возраста, северо-восток на песке не самый плохой вариант, а вот...Я когда Форум читала про него, сильно удивлялась.о))
Наши первые розы были посажены в 1970г - Глория Дэй, Майнзер Фастнах, Куин Элизабет. Названия остальных не помню, всего роз было штук 12. Все розы были присланы из Прибалтики. Некоторые росли и цвели лет 20.
Наша чайногибридная роза-старожил {43416} была посажена не позднее 1985 года. Названия ее я не знаю, "пересортица" была и в те годы:) В подвале магазина "Цветы" на Кутузовском пр-те было 2 кучки - "белые" и "красные". Мы с мамой покупали "белые". Новые розы сажали на места неперезимовавших.
Эта роза {43416}пережила "клиническую смерть" лет через 7 после посадки. Мы стали старше и умнее, неперезимовавшую розу не стали выкапывать. Целое лето мы смотрели на черные обрубочки, торчащие из земли, а через год на половине куста проснулись спящие почки, заколосились, зацвели. Любуемся ею до сих пор.
spring, фламментанц у родственников во Владимирской обл. тоже лет 10. А Нью Дон "переехал" в 2 места с северо-востока МО: один на запад - мой, а другой свекровь с собой забрала во Владимирскую обл. Мой нарос мощнее, т.к. был пересажен меньшее число раз, чем свекровин.
У меня Фламентаймцу было лет 13,когда я его выкапывала и раздавала по соседям. Рос на собственных корнях. Может и не трогала бы,да место посадки было неудачным и куст уже просто стал монстром,что при укладке приносило проблемы. Сейчас оставила масенький саженец. Ему 2 годика,росточку невеликого(долго думал расти),а эту зиму не очень хорошо перезимовал,хотя рядом корнесобственный Абрахам Дерби такого же возраста, выглядит гораздо лучше. У соседей ,где в своё время брала Фламентаймц свекровь,куст жив до сих пор и больше похож на дерево,думаю,что лет около 20 ему есть.
Девочки, спасибо за отклики! Давно говорю, что Фламентанцу нужно памятник поставить в наших щиротах.
plb, мне от вашего рассказа даже стыдно сделалось:))
Моей флорибунде Ля Менует лет 15, выдержала несколько пересадок. Но меня этот вопрос долгожительства тоже занимает и вот с какой стороны: частенько после зимовки приходится полностью подстригать кусты. Затем из почек возобновления (кажется так называется) появляются новые ростки. Интересно сколько этих почек вообще генетически у розы заложено, или их число в принципе не ограничено?
svt, про Ля Минуетт приятно удивилась, уже 3-й год каждую осень думаю - не жилец, ан нет, все крепчает и крепчает ттт( купила прутом в колхозном питомнике ).
Похоже, про долгожительство общеизвестных и не очень роз на обычном для наших широт привое можно не волноваться:)) осталось дождаться статистики об относительно новых для нас сортах и новых привоях, что ж, потрудимся и мы.
Присоединяюсь к Вашему вопросу о почках, ну даже в голову не приходило О) Интересно, если ли на него ответ...
По поводу продолжительности жизни роз могу только предполагать. Наверное, существует много аспектов, влияющих на продолжительность жизни привитых роз.
По поводу конкретного вопроса о почках возобновления, по моим наблюдениям, они закладываются каждый период вегетации, и могут вырасти, как ранней весной, так и в любое время до укрытия осенью, особенно если роза здорова и ей достаточно питания для активного развития.
Но весной вынужденная короткая обрезка "под котовского" создает дополнительные риски для продолжительности жизни роз. Оставленные пеньки обрезанных побегов могут служить источником болезней в последующие зимы, и тогда поражение может распространяться не только вверх, на выросшие за лето побеги, но и вниз по корневой шейке. В этом случае заложенные почки не смогут вырасти из-за погибшего основания куста. Поэтому важно не только весной при санитарной обработке обрезать побеги до здоровой части, но и осенью перед окучкой максимально обрезать и зачищать корневую шейку и обрезанные побеги у основания куста.
Olya! Просто ножом по "розовому сердцу" моему Ваши слова про весеннее обрезание побегов и зачищение корневой шейки особенно! Ну вот начинала резать обычно как полагается, "до здоровой древесины", с каждым новым приездом - приходилось резать все ниже и ниже, пока не прищла к заключению, что: режь, не режь, сама остановиться гнить, когда "надоест". Бывали варианты, что куст развивался совершенно как полноценный из нескольких почек сбоку и смотрелся как "выехавший" с прежнего места, а сбоку как обугленные из-под земли остатки веточек, которые я удаляла, когда они сами "удалялись", т.е. просто легко отламывались под руками. Я боялась и боюсь лезть розе "под юбки" в землю к месту прививки и что-либо там чистить, однако же вот теперь более понятно, а почему?...Если я правильно поняла, существует у моих роз все время очаг инфекции и при накладывании неблагоприятных факторов он играет роль пускового крючка. Но как же зачищают корневую шейку?!
Теорина то же пишет о каждогоднем раскапывании и зачищении места прививки и обратом окучивании... Это ж сколько нужно для этого времени? Для 2-3 кустов - это забава допустима, ну а для большего количества... - для меня непозволительная роскошь. Я всегда умиляюсь от таких советов. ИМХО.
off
Abelle, *каждогоднее раскапывание и зачищение места прививки* - это еще ничего, а вот труд по обрезке листочкофф на зиму - это да!:) Но ведь обрезают же!
/Я перед такими людьми преклоняюсь, честно!:)/
по поводу длительности жития роз м огу сказать следующее:
корнесобственные
Нью Дон(Даун?) - живет в саду с 1984 года, три раза пересаживалась с места на место;
неопределенная малиново-пурпурная со старофранцузким типом цветка(простите, сорт не знаю) живет у меня с 1986, до этого жила у знакомой с середины 60-х годов, привез еще ее отец - куст делили не один раз, наростает, укореняется.
привитые:
самая долгожительница - Глория Деи - живет с 1988 года;
Чуть моложе - кустовая(сорт не скажу - записи сейчас в саду) - с 1989 года
ну и конечно миниатюрки с 1989 года - два сорта, к сожалению, еще два сорта не перенесли ТОЙ зимы, хотя остальные розы перенесли терпимо(за исключением Куин Элизабет и подареных горшечных миниатюрок).
Все розы 80х годов куплены на рынке в Риге.
[14] И вот я к тому же никак не пойму: раскопаю, отрежу, вспрысну чем-нибудь толковым - но потом опять землей же засыпать, а там "флора и фауна". Получается, это лучше(эдоровее)?
Не буду ничего такого делать, зрение не то для таких кунштюков:)))пусть простят меня знатоки и фанаты)))
nmz, удивительно как долго розы в Вашем саду! Дай Бог ещё столько!Наверное, дело в подвое?
Интересно, хотя бы теоретически, сколько протянут розы на подвоях "немецких" и "английских"?
Abelle, по поводу Глории Деи и кустовой - дело может быть в подвое, тогда как миниатюрки, Нью Дон и неизвестная - корнесобственные. Все растет довольно в спартанских условиях.
А по поводу немецких и английских подвоев - время покажет...:))
Abelle, spring, корневую шейку аккуратно очищают от больных пеньков, оставшихся от обрезки побегов, только у тех роз, у кого побег или побеги обрезаются под три "0", т.е. под "котовского". Если розы не обрезаны под котовского, то и за корневую шейку можно не беспокойтся и не тратить на это время.
Чтобы не умиляться от подобных советов Теориной, просто нужно подобрать тип укрытие для своего участка и все другие аспекты агротехники роз, чтобы они выходили из зимы с минимальными потерями. И будут так они расти и радовать много-много-много лет:)))
2 недели на даче провела, приехала - сразу к компу и в Форум, а тут ценное...
Ооочень мне жаль,что фото представить не могу. Роза, конечно, существо живучее. Но вот соседка мне опять: а почему же Той зимой старые кусты погибли, а вот тех же сортов молодые выжили? Может, и нет конечного ответа на этот вопрос. Возможно, все давно из своей ямки, заложенной 25 лет назад, съел и натощак мороз не перенес))) Почва-то родная - песок с ракушками. Ну и черенкованный. Дама из-за этого куста старого в больницу угодила. Смех и грех. Надеюсь, через 20 лет сможем обсудить новые подвои и иже с ними:)))
off) К вопросу а сколько у нас розы живут....
У них - в Германии, городе Хильдесхайм, на стене собора растет роза, возраст которой 1000 (!!!) лет. Даже зарегистрирована UNESCO.
(небольшое упоминание о розе в самом последнем абзаце)
и еще немного
При желании можно почитать побольше, сделав поиск по Thousand year old rose Hildesheim.
У нас довольно много форумчан из Германии. Интересно, не видел ли кто это чудо вживую?
Поздравляем с днем рождения
