Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.03.2024 16:03:36
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Кедр атлантический (атласский)

Видел это красивейшее дерево с серебристой хвоей в Средиземноморье. Недавно обнаружил саженцы в Москве. Перерыв информацию в сети нашел, что данное растение переносит мороз до -23.
Т.е., по всей видимости, в Подмосковье вырастить такое деревце без шансов?

ZG
Москва
19.09.2006
02:35:27
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

однозначно так как ему и летнего тепла не хватит.

Константин
Москва
19.09.2006
14:37:33

2

ZG. Ну мало ли что в магазинах и с рук продают. Даже, если в справочнике прочитали: "выдерживает - 27", это все равно будет проблемное дерево для Подмосковья. Темы про грабли все прочитали? Если на чужих ошибках неинтересно.., наступайте самостоятельно. "Вперед и с песней".

larix
Москва
19.09.2006
17:15:39

3

У меня было два растения с пределом - 21 С. Одно благополучно перезимовало под укрытием даже в эту морозную и в тот момент бесснежную зиму, другое - благополучно отдало концы, хотя укрытие у него было не хуже. Какие это растения не буду говорить, не в этом дело. Я понял из этого, что укрытия помогают, но есть растения, для которых они бесполезны. А узнать можно только из своего либо чужого опыта. Я бы с этим кедром экспериментировать не стал бы, тем более, что дерево должно вырастать выше снежного покрова и укрывать его во взрослом возрасте будет невозможно.

Rulaman
Казань
19.09.2006
17:47:18

4

ZG,если есть сомнения, читайте ЭДСР. http://flower.onego.ru/conifer/cedrus.html
Переносит кратковременное понижение, а не морозы, увы:(

zelenka
Москва
19.09.2006
17:49:45

5

А я купила себе порося. Сознательно. Правда, ливанский Глаука, но проблемы все те же. Буду гнуть и в стланцевой форме пытаться держать. Уж больно красивая штука, если кто живьем видел. В Чехии растет без проблем (и почему у нас не Чехия?). А не выйдет - ну так значит буду иметь собственные грабли. :))

Лёля
Москва
19.09.2006
21:21:33

6

Я тоже после посещения Крыма заболел этими растениями. Мой опыт их выращивания очень противоречивый. Не перенес эту зиму привитый на лиственницу кедр гималайский (родственник атласского) голландского производства. В тоже время в грунте пережили вторую зиму два сеянца атласских кедра ( но не процветают, приросты по 2 см) и одну зиму два гималайских. Побеги этого года у них еще не успели вызреть, а на дворе уже заморозки. Но все же хочется надеяться на лучшее. Буду и дальше пробовать их выращивать. Попробую привить на что-нибудь.

Mikhail.nov
Москва
19.09.2006
22:39:34

7

Лель так ливанский считается самым морозостойким из всех кедров. его шансы повыше атласского.

Константин
Москва
19.09.2006
23:20:36

8

Лёля, я тоже любитель поэкспериментировать, но здесь похоже безнадега.Про эту красоту спрашивала в Сочи в дендрарии - однозначно отсоветовали пробовать.Под снегом может и удержится , а если его вдруг не будет?

zelenka
Москва
19.09.2006
23:29:10

9

Меня поражает доверчивость людей, которые искренне верят написанному слову. Если бы я не хотел "наступать на грабли", то у меня бы в саду не росли бы 22 вида и формы магнолий, лириодендрон 7-метровой высоты, метасеквойя, 55 видов и сортов рододендронов и т.д. С упорством, достойного лучшего применения, пытаюсь приобрести хоть где-нибудь саженцы кедра гималайского сортов "Карл Фукс" и "Эйсреген", кстати, привитых на корнях лиственницы европейской. Но увы! Наши доморощенные фирмачи упорно везут сорта, которые севернее Туапсе расти не будут ни при каких условиях. Если интересно, могу поподробнее о двух вышеупомянутых сортах кедра гималайского. Может, найду партнёра по поиску среди москвичей. Возможностей-то у москвичей в Москве больше, чем у меня, бывающего в Москве наездами.

Миляев
Воронеж
20.09.2006
02:38:06

10

Константин, дык потому и пробую. :) Хотя тоже слышала про сорта именно гималайского как самого зимостойкого.

Миляев, я бы тоже их очень хотела. Но даже не представляю, где искать. Если ыб хоть у кого-то были более-менее взрослые растения, можно было бы разжиться черенками и попробовать привить...

Лёля
Москва
20.09.2006
08:43:30

11

Ищите здесь
http://hvoya.ru/cgi-bin/index.cgi?name=32200
http://hvoya.ru/cgi-bin/index.cgi?name=32201

Andy
Москва
20.09.2006
10:18:54

12

Миляев, у нас на юге и севере Подмосковья все по разному растет, а уж на Воронеж ориентироваться....
Andy, ссылка хороша, но они вроде только оптом продают, или Вы там уже покупали?

zelenka
Москва
20.09.2006
11:19:15

13

Лель - "отпустите меня в Гималаи" (С) :)) - экспедицию надо в северный Пакистан организовывать.

Уважаемый Андрей Анатольевич - речь ведь в основном идет не о таких страстных экспериментаторах как вы. Поэтому написанному слову все-таки стоит доверять. Во всяком случае если написано в Москве не зимует а хочешь попробовать то стоит поискать местные сеянцы или определенные сорта и принять меры для защиты от мороза. Вы же тоже ищите определенный сорт а не просто кедр Гималайский, стало быть доверяете написанному.

Константин
Москва
20.09.2006
11:19:49

14

Филифьонка, специально для Вас докладываю, что прошедшей зимой в Воронеже (как и в Москве) было 2 волны холода. Семь раз температура опускалась ниже 40 градусов (у меня на даче на минимальном термометре было даже -43 (на снегу)). Восемь дней среднесуточная температура была ниже 30 градусов мороза. Такого не было никогда! Так что если говорить предметно, то Ваши эмоциональные высказывания ни к чему не пришьёшь. Кстати, в том же Киеве ниже -30 в этом году не было (я имею ввиду центр города, ботсад Киевского госуниверситета). Так что и Киев здесь не причём.

Лёля, к сожалению, кедры не черенкуются, а самостотельно привить их?.. На что? Я знаю, что их прививают на сами кедры (зачем нам это?) или на корни! лиственницы (Вы знаете как?). Так что надо искать готовый материал. "Кордес" в своих каталогах предлагает эти сорта и ставит их в один ряд с облепихой, елью обыкновенной и колючей, а вот туя западная (сорта) там зимостойки лишь до -26 градусов. Могу дать координаты в Гданьске ("кордеса"), но что это даст!

Миляев
Воронеж
20.09.2006
11:30:28

15

zelenka, да, я обратил внимание на опт, но письмо им все же с запросом отправил...
Давно хотел гималайского и у меня была информация еще про другие фирмы, но недавно комп все унес в могилу...

Andy
Москва
20.09.2006
11:33:41

16

Андрей Анатольевич, к сожалению в садоводческих магазинах Москвы и Подмосковья, в основном, импортный материал (в лучшем случае-польский, в худшем-чешский, немецкий или голландский). Отечественных районированных декоративных хвойных очень мало. Конечно, для профи, которые занимаются прививками и акклиматизацией растений, вероятно, нет ничего невозможного, но для обычных потребителей, неискушенных в черенковании, прививках, и т.д., приходиться доверять пессимистичным оценкам, т.к. саженцы недешевы, а просто зарывать деньги в землю не хочетсмя.

ZG
Москва
20.09.2006
11:48:05

17

ZG - а на мой взгляд чешкий материал получше польского или не хуже.

Константин
Москва
20.09.2006
11:54:20

18

Константин, спорить не буду, возможно, Вы правы. Сейчас передо мной географическая карта, из которой совершенно очевидно, что Польша чуток севернее. Ездил на поезде в Чехию через Польшу и обратно. Когда в Чехии уже все расстаяло, в Польше еще местами лежал снег.

ZG
Москва
20.09.2006
12:13:59

19

Коллеги, не бойтесь экспериментировать, если на то есть огромное желание и умение! Знаю и у нас одного очень увлечённого человека, который экспериментирует с сортами ливанского и гималайского кедра. Часть из них у него растёт в контейнерах и зимует на веранде, а часть проходит акклиматизацию в открытом грунте. У гималайского кедра самыми зимостойкими сортами считаются 'Karl Fuchs', 'Eisgeren', 'Eiswinter', выведенные в Германии. Они выдерживают кратковременные понижения температуры до -25...-30`C, но могут не выдержать наших продолжительных зим. IMHO, cтоит поискать карликовые сорта, которые будут зимовать под снегом.

sveta
Tallinn
20.09.2006
12:16:35

20

sveta - а кто сказал что мы боимся эксперементировать. Просто стоит различать два подхода - один подход чисто экспериментаторский - ну хочет человек это вырастить, а другой - человек сажает растение потому как оно ему понравилось по внешнему виду и он хочет использовать его для украшения сада. Если в первом подходе риск заложен по определению, то во втором он не нужен.
Конечно Таллин не Германия и ваш опыт уже что-то дает но все-таки ваш климат мягче нашего. Плюс часто забывают второй момент - для успешной перезимовки нужно чтобы растение успело нормально завершить вегетацию. Отсюда стоит знать сумму активных температур необходимых растению для этого. Если она как-то коррелируется с нашим климатом то шансы на успех велики и пробовать можно, а вот если никак - то шансов крайне мало. (в этом случае нужно пробовать через семена).

ZG - Чехия страна горная и климат там более близок к нашему. Польша же особенно северозападные районы находится в куда более мягких условиях.

Константин
Москва
20.09.2006
13:34:28


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна