Пикировка хвойных

В процессе возни с посевами хвойных- сосна,пихта,п-тсуга возник насущный вопрос- а как сеянцы хвойных относятся к пикировке?
Корень у сеянцев очень длинный, без каких либо ответвлений и мочковатости. Вообще непонятно, каким образом рассаживать сеянцы, у которых надземная часть 2-4 см, а подземная 10-20 и это длинный тоненький стержневой корешок.
Есть ли у кого какие мысли или опыт?

1

Нормально относятся. Другой вопрос, куда эти сеянцы готовятся. Если для контейнерной культуры или если они в будущем будут пересаживаться, то пикировка просто необходима. А вот если есть идея воткнуть их сразу на постоянное место, то, наоборот, лучше избегать повреждения стержневого корня.

2

и какую часть стержневого корня можно отщипывать без опасений потерять сеянец?

3

Если сантиметров 5-6 останется, то этого достаточно. Приживаемость после такой операции порядка 80-90%. Некоторые любители для формирования правильной (в бонсайном смысле) корневой системы корень удаляют вообще полностью, но в обычной жизни такие изыски совершенно не нужны.

4

спасибо, попробую

5

Эксперимент наш шеф такой придумал: мы семена сосен, привезенные из зоны, проращивали в огромадном количестве (штабелями) в лаборатории зимой в подвале под лампами, выросли где-то до 7 см. Потом мы просто упаковали их в пакет из крафтбумаги и долго-долго (в самолеты нас не пускали, поэтому тащились с пересадками: машина-поезд-еще раз поезд-еще машина) везли обратно в зону. Да пока еще посадили в обратный зад... - на место рыжего леса, в чистом поле. В апреле 88-го.
Мы были уверенны, что все сдохнет. А эти былиночки нормально все перенесли. А ведь такие муки эти сеянцы перенесли, прокатившись с нами 2000 км. Да и мы варварами были - швыряли багаж как хотели.
Я помню, мы только очень переживали, чтобы солнце их не убило, накрывали самодельными колпачками типа примитивных кулечков.
Крони ломались только так. И все потом первый год хорошо колосилось.
Не знаю, как сейчас...

6

E.L., о какой "зоне" идет речь - которая близ ЧАЭС? Ох, сколько ж в том лесу материала для хвойного селекционирования... Голландцам с чехами такого и не снилось, и слава Богу.

7

Кстати, опыт массовой перевозки сеянцев тоже был. Это были сеянцы пихты кавказской, 1-2 см над землей и 10 см - под. Несколько десятков такой мелочи были собраны в пучок, а голые корни прилюснуты с двух сторон землей. Все это завернуто в пэ пакет, наружу торчали лишь зеленые кончики. В таком виде в страшную жару сеянцы провели 4 суток, прижились - 100%.

8

Каких-то особых проблем при пикировании хвойных не встечал (пикировал разные сосны в т.ч. кедровые, туи, кедры). В ряде случаев подрезал кончик корня (~20%). Разницы в приживаемости не заметил. Также можно оставить все как есть и рассадить их через год-два (особенно медленно растущие и если не совсем друг на друге), в частности тую и ель,т.к у них очень мелкие и нежные всходы.

9

KOST, да, туда возили. Насчет селекции ничего не могу сказать, была там только первые три года после. В то время были только морфологические изменения (елки-пальмы, листья дубов по полметра и т.пю впечатляющее). Но вот те же сеянцы сосенок показали, что в первом же поколении все было нормально (и морфологически, и генетически). Хвойные вообще очень сильные растения - это уже обсуждалось.
Может, теперь, с годами, там и произошли какие-то интересные мутации? Жаль - мне это уже не посмотреть. Тема закрыта - нас туда вообще пуЩать перестали после Беловежского соглашения. Больно мы шустро там работали и местная публика (АН) увидела в нас конкурентов (дикость, но в науке, как и всюду...)
Если вы видели что-то интересное - поделитесь по вн.почте. Любопытно. Как там?

10

Ребята, а можно и мне (если есть что сказать, на внутреннюю сбросить). Оч. интересует эта тема.

11

туда есть платные экскурсии из Киева, плюс есть люди, местные жители, которые вернулись в зону и там живут. Просто можно подьехать и походить по лесам, радиация уже вся смылась дождем в более глубокие слои почвы, на поверхности чисто (если Вы не полезете на саму территорию станции).

12

кроме того, южнее Киева есть зоны ,которые подвергнулись высокой радиации- Канев, например,- облако там выпало в осадок. Туда доступ вообще свободный.

13

Seriy, коль я вас тут увидела, и вы живете (или часто бываете) на сопредельной Крыму территории, плз. ответьте на мой вопрос в теме "Семена кустарников" (он последний). Спасибо.

14

KOST, помню, когда авария произошла, много писали о том, что неудачно проходящий циклон скинул радиацию над Лен. областью и Финляндией. (Жёлтой прессы с "утками" тогда ещё не существовало в сегодняшнем виде). Ты как, не проверял на это дело окрестные леса?

15

Seriy, мы под Каневым на водохранилище мерили и пробы брали - чисто было. В Фастове - вот там крупно кинуло.
ЮлияР, встряну в вопрос, хоть он и не ко мне. Да, было дело. Большие пятна на юго-западе (только по составу я не знаю - короткоживущие или более серьезные были.Это бы тоже хотелось у KOSTа спросить). По населенным пунктам, где были осадки, если важно знать, могу сказать по карте Ленобласти. Только в Ленобласти куда более значительные загрязнения по тяжелым металлам и органике. Опять же -все южнее Питера.
А вот о Финляндии не знаю. Что KOST скажет? Там, правда, граниты свое дают, но будем верить - в пределах ПДК.

16

Елена, спасибо за разъяснения. Вы человек из науки, лучше во всём этом разбираетесь. А в Финляндии точно выпадало, и проблема из внутренней приобрела международный характер.

17

ЮлияР, вся проблема не в том - капало или не капало, а - что и сколько. Особенно важно - что именно (они дают разные типы излучения, а от этого и разная опасность). В том же Каневе вполне может быть, что мы в одном-трех-пяти местах померили, а у какой-нить бабульки на огороде - нет. А там могло так капнуть... Эти пятнышки могут быть и крохотные, и огромные... А все измерить не реально.
И те же западные страны и Скандинавия - да, они первыми просекли повышенный уровень. А конкретно я не знаю, что у них там было. Но уж коль они никого не отселяли, то значит - мелочь. Хотя, перефразируя - мелочь, но не приятно...

18

E.L. Вы не знаете, где можно "полюбоваться" на елки-пальмы и др. морфологические изыски? У мня есть CD "Чернобыль в 3-х измерениях" ИБРАЭ РАН от 2001 г. , но там подобных иллюстраций нет. Или это ДСП или вообще не фотографировали?

19

Seriy
Немного Офф, у меня не проросли еще, и пока не собираются, собранные там же семена одноцветной, правда проросли 2 туи, собранные у Цветоводства.
Человек, у которого я консультировалась о способе стратификации и посева, сказал, что вряд ли прорастут, потому как родились в ГОРОДЕ, грязный воздух. Поэтому Ваш пост вдвойне обрадовал!
Держала семена после сбора в начале марта - 2 нед в морозилке (-18), потом намоченные в чашке Петри в холодильнике (+3) 3 нед., потом в комнате неделю в чашках П, проросли 2 туи из 15. Потом все посеяла в землю и на балкон (сейчас + 10-+15). Может лучше в комнате оставить?

20

Seriy
Похоже, напутала. Но Вы же где-то отчитывались, что у Вас проросли семена пихты одноцветной с ВДНХ? Теперь не найду эту тему. Думала - здесь.