Есть ли маленькие декоративные кедры?

Вопрос в следующем. В прошлом году муж купил кедр. Продавец рассказал, что это кедр декоративный и не вырастет более чем на 1,5-2 м. На данный момент его размер примерно 50 см., форма шарообразная и заплатили 2,5тыс. руб. Но меня терзают сомнения, т.к. перерыла весь интернет и не нашла никакого декоративного маленького кедра. И теперь не понимаю что с ним делать, т.е. пересаживать на другое место или нет, потому что если это кедр обычный большой, то место выбрано неправильно. Посоветуйте что-нибудь, пожалуйста.

1

Marina.У нас есть Сedrus deodara nain "Feeling Blue". Размеры взрослого:высота -80 см.Ширина около 3.Растет очень медленно.Посажен на горку 2 года назад.Пока он еще мал.Очень любим настоящий Сedrus deodara,он же кедр гималайский.Не можем себе позволить по площади посадить это великолепие.Но когда бываем в центре Ренна,всегда любуемся на него.

2

Только нужно учесть, что настоящие кедры, в том числе и Сedrus deodara, в нашей полосе не зимуют. У нас могут расти кедровые сосны, в том числе кедровый стланик, он растет кустом с приподнимающимися ветвями. К сожалению, по карликовым сортам кедровой сосны ничего не могу подсказать.

3

Marina L - стоит наверное уточнить что все-таки вы приобрели и посадили.
Дело в том что существует 4 вида кедров практически у всех есть разные декоративные формы но все в климате Петербурга не жильцы. С другой стороны существует 3 вида сосен называемых кедрами. Все они огромные деревья, возможно есть декоративные формы у сосны кедровой европейской. У сибирской кедровой сосны есть форма называемая кедровый стланник но проблема в том что в продаже сия форма отсутствует.

Поэтому вспомните что собственно было написано на этикетке (если таковая была) или опишите как выглядит ваш кедр - длина хвои число хвоинок в пучке, цвет коры. Может тогда сможем определить что это было.

4

КЕдр гималайский имеет очень характерную хвою, от сосен легко отличается. Если очень надо, могу повесить фотку обычного сеянца второго года жизни выс см 50-60.
Зимовать в Москве может, но под снегом, выше снега расти не будет..так что содержать его невысоким может и реально- обрезать ему верхушку , да и всех делов.
Arlekino, я б на Вашем месте смело сажал сеянец кедра и формовал такого размера, как нужно.Бонсаисты все на нем тренируются. На фото большого кедра он выглядит именно формованным.
СК может проконсультировать, но кедр гим можно содержать любой высоты и формы.

5

Настоящие кедры (род cedrus) в нашем климате не зимостойки, да и в продаже вряд ли встречаются в качестве растений для открытого грунта (надеюсь, что времена лохотрона с пальмами для улицы уходят в прошлое).
Кедрами в народе называют кедровые сосны - сибирскую, корейскую, европейскую, а также кедровый стланик. Единственное место в России, да и пожалуй, во всей Евразии, где занимаются выведением новых сортов кедровых сосен - это Филиал Института леса им. В.н.Сукачева СО РАН в Томске. Там находится опытный питомник по сохранению и развитию генофонда кедровых сосен. Главное действуещее лицо - селекционер Сергей Горошкевич.
Разумеется, в продаже этих сортов нету. Скорее всего вам достался кедровый стланик. Обратите внимание на количество иголок в пучке, цвет, длину, затем попробуем определить.

6

Этикетку в глаза не видела, т.к. мой мудрый муж и купил, и посадил кедр без меня и ему совершенно было не интересно как это растение называется. Форма - кругленький кустик высотой 50-60 см. Хвоя мягкая и длинная, к осени немного пожелтела. Затрудняюсь сказать какого цвета кора, скорее всего коричневая. Как я понимаю, кедровый стланник под это описание не подходит.

7

KOST, продаются кедры гим везде, и даже ,как выяснилось недавно, и ливанские тоже продаются. Гималайский зимует под снегом в Москве, мне рассказывали уже неск чел, и на форуме тоже кто-то недавно рассказывал.
Конечно их продают для коллекционеров и бонсаистов, но есть кто и сажает в открытый грунт. Думаю, что как у Арлекино, его формировать можно, в полустелящейся форме. Растет быстро.

Марина, без фото пустое дело обсуждать.

8

Seriy,Действительно,кедр (фото на площади)сформован.Я ,когда первый раз увидела,думала,что это сорт такой.Заглядывала вовнутрь.Ветки спилены так,что впечатление "плачущей" формы и очень органично.Причем форма подогнана под какой-то сказочный персонаж.Несмотря на видимую пушистость,иголки жесткие и колючие.
Для эксперементов не позволяет площадь.Все-таки, чтобы формовать надо иметь призвание и,конечно,терпение.

9

да ну, Вы преувеличиваете. Вот я тоже думал, не буду свой формовать, а СК говорил- придется. И правда, боковые ветки гонит страшно, пришлось все поприщипывать, сразу наметились почки вдоль всей ветки. Дело это абсолютно нехитрое, сам сеянец стоит дешево, растет быстро, не понравится- высадите в поле.

10

Sеriy, ведь в карликовой форме уже заложено,что он будет ,относительно,небольшим.А когда покупали,у него уже была форма "стелющая".По весне он частично теряет иголки и через некоторое время происходит замена на новые пуски.Но некоторые желательно направить вниз.Тоесть,чтобы он продолжал,как бы "сползать" с горки.А это значит,надо знать,где прищипывать.Придется потренироваться уже на имеющимся.(а то соседние поля уже пополнились "тренированными" растениями разных категорий:)))

11

В принципе, есть низкорослые формы кедровых сосен. В книге М.С.Александровой "Хвойные растенияв Вашем саду" упоминаются селекционная форма кедрового стланника "Глаука" высотой 1-1,5 м; компактыне формы сосны кедровой европейской "Компакта Глаука" и "Нана" или "Пигмея", но они заявлены 60-80 см.
А может, этопросто сосна горная? Мало ли как ее продавцы назовут.
Делайте фотки хвои сподробным описанием и пробуйте определить...

12

Seriy - насчет зимовки гималайского кедра под Москвой это пока довольно смело. Вот сия зима многое в этом вопросе прояснит.
Кстати как ни странно но самым зимостойким из кедров считается кедр ливанский

13

Уважаемая Marina L и дорогие друзья, во-первых всех с "ненашим", но понравившимся праздником, а во-вторых, здесь классический пример "разводки": 1)Marina (к сожалению) не знала, что собственно она хочет купить (путая кедр и кедровую сосну) 2) Недобросовестный продавец продал свой товар, назвав его не как есть, а как хотелось покупателю. Ребята! Ну мы что дети что ли? Половина почковых мутаций, низкорослых и карликовых, заявленных в рекламах, нигде кроме этих реклам не появлялись. Почему-то авторы не считают необходимым давать ссылки на источник в популярной литературе. А вот жуликов у нас на рынках хоть отбавляй. Опытные форумчане должны просто советовать менее искушенным коллегам до покупки обращаться к информационным источникам: книги, жургналы, интернет и наш общий скромный опыт. Это 20 лет назад мы как кутята тыкались. А уж сей час-то? По-моему просто несерьезно обсуждать будет ли в средней полосе расти кедр гималайский. А первый "срез" ответов по культиварам можно найти у Александровой и ее собратьев по перу.

14

Спасибо всем. Поняла одно, что развели и думаю не в последний раз, т.к. мы садоводы начинающие. Фотографии этого "кедра-сосны", к сожалению, нет. Но то, что не сосна горная - это точно, т.к. сосна у меня тоже присутствует, и куплены они одновременно. У сосны хвоя другая и жесткая. Еще раз спасибо всем.

15

а почему развели? если красивое,на сосну горную не похоже, соответсвует размерам и не умерло - какая разница как оно называется? Как грится- Вам шашечки или ехать?

16

Я так поняла, что зимовать ЭТО отправилось первую зиму? Так что неизвестно еще, зимует или уже перестало. Опять же если большое будет - пересаживать придется. Так что все же наверно, надо знать "шашечки". Чтоб знать, в каком направлении "ехать" :)

17

Осенью купил кедр от С.Н.Горошкевича
из Филиала Института леса им. В.Н.Сукачева СО РАН
У него есть всевозможные мутации кедра, в том числе, и карликовые.
Желающим могу дать телефон его представителя в Москве.
А его самого адрес - gorosh@forest.tsc.ru

В свое время из интернета дернул такую информацию:
Особо устойчивые к низким температурам формы кедра гималайского.
В 1905 году немецкий ботаник Карл Фукс в афганской провинции Пактия на высоте около 3500м собрал семена высокогорной расы кедра гималайского. Стоит отметить, в тех местах зима длится с ноября по апрель, а температура, зачастую, опускается до –30 град. и ниже. При посеве этих семян был выделен ряд особо устойчивых к низким температурам форм, 2 из которых получили статус сорта:
- кедр гималайский “Eisregen” (C.deodara “Eisregen”). Имеет более раскидистую крону, чем у типичной формы. Хвоя имеет светло-голубовато-серую окраску, благодаря наличию беловатого воскового налета, который, в свою очередь, является защитой от иссушающего действия холода. Без повреждений пережил зиму 78-79гг., когда длительное время температура на территории Германии опускалась ниже –26 град. Считается одним из самых устойчивых культиваров кедра гималайского;
- кедр гималайский “Karl Fuchs”(C.deodara “Karl Fuchs”). Особенно ценный культивар с голубоватой хвоей, который без повреждений пережил в Швеции ряд зим с температурами до –30 и ниже. Самый зимостойкий сорт кедра гималайского, пригодный для культивирования на территории почти всей Европы.
В каталоге немецкой фирмы «Кордес» эти два культивара кедра гималайского рекомендованы для районов “с особо экстремальными зимними условиями” и отнесены к зоне 4, что вполне приемлемо даже для Подмосковья. Более того, саженцы реализуются привитыми на лиственнице европейской, что еще больше повышает зимостойкость этих растений, максимально приближая сезонный ритм развития этих сортов к ритму умеренных широт.

18

Спасибо, Andy , ваша информация из разряда ценейших. Будем охотиться за морозостойкими гималайскими кедрами.

19

Был в Швеции. Видел ботанические сады и растения, которые там растут. Там совсем не наши природно-климатические условия. Что могу сказать: когда нельзя, но очень хочется...

20

По поводу кедра на память приходит одна странная история. Году так в 1992 (начало моего увлечения садом) поехали мы с приятельницей в Ивантеевский питомник. Времена были трудные, безденежные, поэтому покупали по принципу побольше и подешевле. Накупили орехов, спирей, сиреней, жимолости каприфоль. На могилы родителей купили иву плакучую, голубые елки, луизитанию. Работница отдела хвойников удивилась нашему выбору (совершенно справедливо,как я теперь понимаю). Она-то хотела, чтобы мы купили КЕДРЫ (крошечные, см -15). Я что-то помнила по этому поводу и стала интересоваться, не вымахают ли из них 30м деревья? На что она сказала, что этот вид растет крайне медленно, очень компактно, за 40 лет это будет деревце меньше метра. Очень она нас уговаривала, но мы все-таки не купили. Тогда вообще ситуация была другая: народу кроме нас никого, нам были готовы продать все что угодно и за любые деньги (помимо конторы, естественно). Примерно через год я это растение увидела на кладбище. Я сразу его узнала по длинной и яркой хвое, похож был на бонсаи: миниатюрное (30-40 см) деревце с конической кроной, очень красивое. Он рос там неск.лет, потом исчез. Думаю, что выкопали, это у нас обычное дело. Откуда бы ему там взяться? Из Европы поставок тогда не было, привезти и посадить вряд ли могли, кладбище вполне народное, не Новодевичье. Поэтому я думаю, что у этого хвойника (кедра?) происхождение местное. Кстати в Ивантеевке всегда выращивали только виды, устойчивые в нашем климате. Позже я бывала там, спрашивала, но были только туи, елки-коники и тому подобное. Надо было повыспрашивать не у продавцов, а у ботаников в отделе, что же это было? Но на стланник точно не похоже, форма совсем другая.