АРХИВ ФОРУМА WEBСАД
Деревья и кустарники
|
Преждевременные посевы семян рододендронов!
Преждевременные посевы семян рододендронов!
Тех , кто получил семена от меня , купил или собрал свои семена рододендронов , хотелось бы предостеречь от преждевременных (ранних) посевов семян рододендронов!!
И я сейчас объясню почему.
Все о чем я сейчас расскажу будет касаться исключительно не коммерческих посевов так как коммерческие посевы это совсем другая тема и другая технология. Все рекомендации отражают мой личный опыт ( опыт начался в 1979 году и продолжается по сегодняшний день ) не претендуют на истину в последней инстанции , просто я делюсь им с вами .
Все зависит от цели какую мы ставим перед собой , а именно:
1. Получить зимостойкие , обильно цветущие , устойчивые к болезням и вредителям, быстро и хорошо растущие рододендроны.
2. Любой ценой получить ранее первое цветение в ущерб другим качествам.
Для достижения первой цели : Первый срок посева -посев проводим в середине февраля – сеянцы получаются достаточно устойчивые для дальнейшего выращивания в открытом грунте ; Второй срок посева - с 10 марта – сеянцы получаются устойчивые для дальнейшего выращивания в открытом грунте; Третий срок посева – апрель как позволит погода в ящик под матовое стекло на улице (не в теплице!!) – получаются самые лучшие сеянцы , самые приспособленные к нашим условиям и самые долговечные.
Высевая семена в условиях наиболее приближенных к условиям , в которых в дальнейшем будут расти сеянцы они с самых первых дней своего роста формируются в этих условиях и поэтому получаются самыми лучшими. Так называемый «Недостаток», при этих сроках посева, позднее цветение не раньше чем через 3 года и то только около 10% сеянцев , но достоинства перекрывают все недостатки ( зимостойкие, обильно цветущие, долговечные, устойчивые к болезням и вредителям!!).
Для тех кто не хочет ждать и хочет получить все как можно быстро есть второй способ:
Посев можно проводить в ноябре дома или в теплице обеспечив соответствующие условия (температура , влажность , освещенность) и дальнейшее выращивание в теплице в контейнере или в открытом грунте в контейнере с интенсивной подкормкой и тщательным уходом. Цветение наступает со 2 года. Растения можно высаживать в открытый грунт. Перезимуют ли и как будут расти в открытом грунте – неизвестно , скорей всего они у вас быстро погибнут , но зато вы насладитесь первым цветением!!!
Я призываю вас не торопится , и набраться терпения растения надо растить, как и детей не один год и оно вознаградит вас необыкновенным цветением!!!
Alex |
Серпухов |
29.01.2006 |
07:12:11 |
|
1
А можно уточнить: вы рекомендовали для подмосковья высевать рододендроны в конце февраля начале марта (в парничек), а из этого сообщения получается что самое лучшее в апреле (без парничка). Так как, при условии что цветение мне не горит?
Сло |
Москва |
29.01.2006 |
12:03:57 |
|
2
А вот еще что, скажите пожалуйста, если высевать в апреле в ящик, то какой глубины должен быть плодородный слой для рододендрона.
Сло |
Москва |
29.01.2006 |
12:06:38 |
|
3
Alex, а что скажете насчет того, чтобы посеять сейчас, но держать при +15 с хорошей подсветкой, не давая вытягиваться? Считаете это лучше или хуже мартовского посева? Цель - пораньше получить сеянцы достаточного размера для высадки в грунт, и передерживать первую зиму в контейнере совсем не хочется.
|
4
а как родод японский наследует окраску? то есть если от малинового то гарантировано малиновый и будет?
Какая у Вас макс высота кустов и за сколько лет?
спасибо.
Seriy |
Москва-Киев |
29.01.2006 |
12:19:21 |
|
5
Лена, даже на Украине рекомендации - первая зима- в теплице однозначно.
Тоже самое с магнолиями.
Seriy |
Москва-Киев |
29.01.2006 |
12:22:40 |
|
6
Покаюсь в содеянном:-)!
Даже приведу фото посевов на 21.01.
- посевы японского,
- посевы понтийского.
Мы уже обсуждали этот вопрос с Александром по переписке. Его огромный опыт очень ценен для всех, незаменимы его рекомендации. Прошу расценивать мои посевы, как некую опытную плантацию. О результатах обязуюсь отчитаться.
Из чего исходил я, высевая роды в этом году в начале декабря:
1)На литературу:"По нашим наблюдениям, лучше всего высевать семена рододендронов зимой — в декабре, январе, феврале и ранней весной — в марте." Это пишет Кондратович (см.ЭДСР)
2) На собственный прошлогодний опыт. Осенью сеянцы -японцы, посеянные в декабре, имели форму не прутика, а "куста" с корневой шейкой, одним ведущим побегом и 2-4 побегами по 2-3 см. Оставил их зимовать в прикопанном контейнере, отчитаюсь и об их зимовке.
3) На всеми признаваемую зимостойкость вида. Говоря о зимостойкости ,имею в виду , конечно, японца.
4) На посев собственных семян, из которых, по данным того же Аlех, должны вырастать растения превосходящие родителей по зимостойкости. Я надеюсь и по устойчивости к другим неблагоприятным факторам. Исходил также из того, что более раннее цветение, которого хочу добиться у растений не должно сказаться на зимостойкости, по определению зимостойкого вида. А увидеть обильное цветение хочется, т.к. только Бог знает, сколько раз это цветение, вообще, лично нам предстоит увидеть. У каждого свой лимит. Дети не в счет - у них очень часто другие интересы.
С уважением к Александру и всем рододендроводам.
Александр.
doc |
Москва |
29.01.2006 |
20:47:39 |
|
7
Хотя и отношусь с большим уважением к опыту Алекса, который намного обширнее моего, все же ориентируюсь на свой. :) А мой таков, что сеянцы-первогодки десяти наиболее распространенных видов, сеяные в январе 2002 г., ушли в ТУ зиму неукрытыми в открытом грунте. Весной все было нормально. Считаю, что после этого говорить о зимовке р. понтийского, желтого, японского, даурского, Ледебура в теплице смешно. Воозможно, стоит зимовать в утепленных условиях какие-то более радкие, неиспытанные или сомнительной зимостойкости виды, но эти можно смело высаживать в первый же год в сад.
А при хорошей досветке сеянцы отлично растут дома.
Лёля |
Москва |
29.01.2006 |
21:39:07 |
|
8
Сорри, под зимовкой в теплице имела в виду зимовку сеянцев-первогодков.
Лёля |
Москва |
29.01.2006 |
21:40:02 |
|
9
Я тоже, написав о нежелании передерживать первую зиму в теплице (которой у меня и нет, кстати), ориентируюсь на свой опыт перезимовки совсем крохотных сеянцев р.японского в ТУ зиму. В этом году у меня уже посеяны (каюсь!:-)), но посеяны недавно и в вышеупомянутые условия) семена р. Смирнова. Какие прогнозы?
|
10
doc, смотрю фотки и умиляюсь:)
Зимний |
Одинцово |
29.01.2006 |
23:36:26 |
|
11
можно влезть с вопросом не совсем в тему?
А когда лучше собрать семена с родиков. У меня взрослые катевбинский, пара японских, Шлиппенбаха. все цветут, хочу собрать семена, вот только не знаю в какое время они созревают
karela |
Петербург |
29.01.2006 |
23:57:06 |
|
12
Присоединяюсь к мнению,что сеянцы первогодки прекрасно зимуют у нас в открытом грунте.Мне кажется,что можно забирать домой,только очень медленно растущие виды,тогда они начинают вегетацию раньше,примерно в марте и к осени прирост больше. Зато появляются сложности с зимовкой в помещении :(
Natalia |
Н.Новгород |
30.01.2006 |
00:28:18 |
|
13
то есть все спецы по рододом не правы? когда требуют посева зимой и первой зимовки в защищенном грунте? если можно посеять в почву весной и зимовать в почве беспечно...
Seriy |
Москва-Киев |
30.01.2006 |
09:56:56 |
|
14
Лен, Смирнов тоже зимовал в ТУ зиму и тоже благополучно. При этом его сеянцы были (да и есть) существенно меньше японцев.
Seriy, зимовали не посеянные в грунт, а на рассаду в январе. У всех, в том числе, и у спецов, свой опыт, причем часто он основывается на разных целях выращивания растений, а также на разных возможностях. Поэтому мы тут опытом и делимся.
Лёля |
Москва |
30.01.2006 |
11:11:59 |
|
15
Сло- самое бес проблемное время посева семян рододендронов в апреле в ящик в открытом грунте. Получаются самые крепкие и устойчивые растения , но цветения придется ждать дольше.
Лена К. - конечно можно сеять и сейчас тем более с подсветкой , но сеянцы будут менее приспособлены к нашим суровым условиям. Из моего опыта 5-7 летние кусты зимостойких видов рододендронов полностью вымерзали до снегового покрова и это были растения высеянные пораньше в теплице или комнате для быстрого получения цветущих растений. Это происходило в наши суровые русские зимы. Вот и эта зима расставит все точки над «И»!!!
Seriy – окраска наследуется по моим наблюдениям следующим образом : малиновая - до 50% , розовая – 20-40% , белая – 5-10% ,желтая – 15-20%. Но очень часто получаются сеянцы очень интересной окаски. Рододендрон японский в возрасте 25 лет имеет высоту
от 1,5 до 2м.
Лёля - а как они будут зимовать когда подрастут и вылезут из –под снега!!! Я делаю упор на зимовку рододендронов в наших условиях без какого либо укрытия и ежегодным цветением .Возможна небольшая притенка вечнозеленых видов.
karela - семена надо собирать в начале ноября до сильных морозов. Даже если коробочки зеленоватые.
Друзья ! Спасибо за дискуссию!!! Мое предостережение было предназначено неопытным садоводам , что бы они не совершали грубых ошибок и не разочаровывались в культуре рододендронов !! Если кому-то не ответил не обижайтесь пишите на ящик постараюсь ответить подробнее.
Alex |
Серпухов |
06.02.2006 |
17:00:48 |
|
16
Alex спасибо скажу Вам здесь, хоть я и не знаю Вас лично, но мне внушают доверие Ваши рекомендации. Хорошо что есть возможность учиться на чужих ошибках.
Сло |
Москва |
06.02.2006 |
21:28:33 |
|
17
Алекс, а Вы ведете учет того, какие Ваши рододендроны каким способом были посеяны? Здорово. И что, вылетали только "ранние пташки"? А может, все-таки, дело в другом?
Просто "вылезут из-под снега" они совсем не тем местом, пардон, которое у них развивается в первый год жизни. А приростом последних лет. У меня, повторюсь, всем первогодным приростом "вылезли" из-под отсутствующего снега зимо1 2002-2003 десять видов. Все живы и не обмерзли. И где Ваши ужастики? Почему не действуют?
Я думаю, что надо советовать новичкам покупать и сеять только хорошо проверенные в наших условиях сорта и виды. Тогда у них, новичков, не будет проблем.
Лёля |
Москва |
11.02.2006 |
14:27:48 |
|
18
Отчитаюсь по своим ранним посевам. Лучшие из сеянцев японского идут но настоящему 8-му листу, понтийского и канадского по 3-му.
Один из сеянцев японцев имеет вариегатность листьев.
Вопрос к фитопатологам: нужно ли бояться какого-нибудь вируса?
doc |
Москва |
20.02.2006 |
20:47:27 |
|
19
Лёля , С 1978 года началась моя болезнь рододендронами. Впервые я их увидел в Прибалтике и с этого года и веду записи по своим рододендронам . Записывал все – откуда семена , возраст растения с которого они собраны , в какой грунт посеяны , какой торф и откуда , температура при выращивании сеянцев и взрослых растений , кислотность почвы , какой водой поливал ( мягкой или жесткой) , чем мульчировал (дубовыми, березовыми, липовыми листьями , хвоей опавшей еловой , сосновой) наблюдения за погодой ( количество осадков, температура воздуха и почвы в течении всего года ) … короче всего не перечислишь. И конечно я хотел как можно быстрее получить цветущие рододендроны и что я только с ними не вытворял . Даже сделал климатическую камеру где сеянцы за один год проходили два года и много еще чего делал нужного и ненужного .
Все выше написано не для того , чтобы вы сказали , что я ГУРУ и истина в последней инстанции!!! Нет не для этого просто не было тогда опыта по выращиванию рододендронов у нас в Подмосковье и много шишек пришлось набить . До слез было жалко когда неизвестно отчего гибли 5-6 летние кусты рододендронов , или прекрасно росли ,но цветочные почки почти всегда вымерзали .Пригнешь побеги цветут , не пригнешь не цветут!!! На сегодняшний день из 36 видов до сегодняшнего дня дожили только 6 видов и все они цвели всегда иногда не очень обильно, но ВСЕГДА!!
А мои советы и так называемые рекомендации не истина в последней инстанции и не ужастики – им можно следовать , а можно и не следовать . Просто если вы хотите что бы вашими рододендронами любовались не только вы а и ваши дети , внуки , правнуки , старайтесь с самого начала выращивать их в спартанских условиях. И еще я буду делать все чтобы культура рододендронов стала такой же обычной как розы , клематисы , сирень , флоксы и чтобы в каждом саду цвел свой рододендрон!!!
Я с вами полностью согласен – в наших условиях надо выращивать только хорошо проверенные виды и сорта!! Проблемы все равно останутся, но грубых ошибок вы не сделаете.
Alex |
Серпухов |
22.02.2006 |
15:15:21 |
|
20
у меня на застекл лоджии повторно зацвели азалии (в смысле род.Симса). Очень приятное зрелище. Итого, с перерывом на заморозки, когда цветы превратились в лед, они цветут уже неск месяцев.
Seriy |
Москва-Киев |
22.02.2006 |
19:03:47 |
|
21
Господа коллеги! Подскажите, плс, где разжиться семенами рододендронов? Кроме Шлиппенбаха никого не встречала, а растений растить хочется. Умиляюсь, глядя на чужих малышей...Хочется иметь свои коробочки с детками...Спасибо всем.
Эльза |
Петербург |
22.03.2006 |
00:59:55 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|