Аномалии у хвойных

Хочу представить Вашему вниманию несколько находок пестролистных мутаций у хвойных.
{29282} – Thuja occ. ‘Umbracilifera’
{29285}- Juniperus media ‘Pfitzeriana’
{29284} – Pinus mugo
Пока еще рано делать выводы,как появились 2-3 года, наблюдаю, жду пока немного разрастутся, буду пытаться размножать.
И еще одна находка, но уже в природе: {29283} – Juniperus turkestanica.
Привили два черенка на М. виргинский. Результат покажет весна.
И раз уж пошла речь об аномалиях, еще раз про Ведьмины метлы. Начал я собирать информацию про них у нас. Список включает уже 11 метелок. Из них 9 на нашей {29201} Ели Шренка. Есть пока не проверенная информация о посевах и расщеплении из семян с метлы.
А эти фото привезли сотрудники нашего Ботсада с Алтая (Ридер) {29286} {29287} . Одна на Сосне обыкновенной, прямо на территории сада. Я привил 10 черенков, но уже поздно в конце сентября( правда месяц еще был теплый). Опять-таки весной будет видно. Вторая на Лиственнице сибирской.
Обидно, что в этом году не удалось привить еще что-то, просто не было подвоев.
Еще раз обращаюсь ко всем, у кого есть какая информация о метлах. Давайте ее сложим вместе. Очень интересно глубже понять это явление природы.

1

очень интересно, а мне что-то не встречались :( Володя, а как хвойные прививаете?

2

Ведьмина метла - это всего лишь локальное поражение растения паразитическим грибом, который выделяет растительные гормоны, способствующие оттоку питательных веществ к месту поражения.Если убить гриб, то "метла" скорее всего замедлит рост или вовсе перестанет расти.Я не думаю,что выделяемые гормоны как-то влияют на структуру ДНК растения, т.к. активно включаются в процесс метаболизма(в отличие о синтетических аналогов).Поэтому я думаю, что сбор семян с "метлы" никакого положительного результата не принесет.

3

Все вышесказанное не касается агробактерий...

4

SergeyA. , в целом с Вами не согласен. В каких-то частных случаях, возможно образование метел связано с грибами и даже с вредителями. К примеру на лиственных породах (березах). У нас часто можно встретить Боярышники с такими метлами, все дерево, даже целые куртины в них. У хвойных тоже причиной образования могут быть: либо вирус, либо грибы, либо экологические факторы, но в большинстве случаях мутации генетически закрепленные. Огромное количество культиваров по хвойным получено из метел. И мне пока не попадалась информация, что кто-то их смог "вылечить".И по-моему, очень малый процент связан именно с грибами, так как грибные инфекции распостраняются значительно шире, чем можно встретить метлы.( немного коряво написал,но думаю понятно).
А ту информация о посевах,я назвал не проверенной, я просто не разговаривал с тем человеком сам. А он занимается Елью Шренка давно, и у него растут несколько растений с метлиных семян, 50см в диаметре при 25 летнем возрасте.

5

Меня больше волнуют не причины образования ВМ (хотя это, конечно, тоже интересно, но опять теория), а вопрос сохранения найденного многочисленного материала - в природе его немеренно. Только часто находится он в недоступных местах, что весьма осложняет решение вопроса, далеко не последнюю роль играют сроки прививки, а также сама технология её проведения. Ещё предстоит немалому научиться. Но положительный опыт прививки хвойных в нашей стране есть уже давно.

6

Володя, замечательные хвойные! И пёстрые формы и метёлки! Полностью поддерживаю ваши эксперименты с новыми находками. ВМ на ели Шренка особенно впечатляет - надо срочно прививать!!! Очень интересна информация по формам ели Шренка. Вид сам по себе декоративный и перспективный даже в нашем климате, а уж метёлки…!
Я также веду статистику по найденным ВМ на местных породах – сосне обыкновенной (p. sylvestris) и ели (picea abies). Сосновые ВМ встречаются в несметном количестве, лишь в этом сезоне обнаружил более сотни экземпляров. Однако для прививки отбираю единицы. Критерии – миниатюрность (либо оригинальность), короткие приросты и иглы, отличное самочувствие. Недостаток нашей сосны – большая требовательность к освещенности, поэтому попадаются обычно крупные метлы с большими приростами и прозрачной продуваемой серединой. Плотные сосновые ВМ крайне редки – внутри них любит скапливаться хвойный опад, в котором бесчинствуют насекомые, к тому же птицы устраивают в них комфортабельные квартиры плюс недостаток света – живут они в природе недолго, и надо торопиться с окультуриванием. С ёлками ситуация чуть лушче – они более теневыносливы и насекомоустойчивы, поэтому иногда встречаются и супер-микро экземпляры в приличном виде. В этом сезоне привил десяток симпатичных местных ВМ, примерно такое же количество намечено и на ближайшую весну. Для сравнения: европейские метловоды прививают по 300 (новых!) ВМ каждый сезон.

Сергей, всё правильно вы сказали, но гриб – это всего лишь одна из возможных причин метлообразования. К счастью для селекционеров и садоводов бывают еще и чисто вегетативные (почковые) мутации, которые хорошо прививаются и прекрасно себя чувствуют в условиях культуры, живут помногу десятков лет, сохраняя характер роста. И таких мутаций существенно больше, чем «грибно-вирусных». Меня больше интересует декоративность и долговечность формы, а не «медицинский» аспект. Видел несколько многотысячных коллекций хвойных, полученных из метел, и кстати, из метловых семян в том числе. Посевы семечек мётел – обычная практика хвойновода-селекционера. Мой опыт в этом направлении положительный – в прошлом году из пробных посевов метловых семян сосны сразу же получил микроскопические сеянцы, и в дальнейшем буду практиковать такие посевы. Правда, процент появления в них аномальных форм может колебаться от 0 до 100%, но результат бывает совершенно потрясающим, зачастую поинтереснее самой метлы. Хороший пример – известный сорт ели Little Gem, полученный из сеянца гнездовидной формы. И ещё об источниках экзотических форм: в природе иногда возникают аномальные сеянцы, не только компактные, но и пестрые и желтые и.т.д., правда, очень редко, реже, чем метлы. Надо внимательно смотреть под ноги, и вперед, и вверх, прогуливаясь по лесу – везде нас ожидают приятные сюрпризы.

7

Володя, по поводу пестролистных. Слышала от одного спеца, что для уверенности в устойчивости пестрой формы надо "сделать" не одно, а по крайней мере два, а лучше три поколения.

Сергей, если начинать увлечение садоводством с изучения фитопатологии, легко впасть в крайности:)

8

Ч'удные метелки. Читаю и завидую. Сама вот тоже только одну метлу только сама нашла, и та не очень. Придется глаза разувать и смотреть лучше. :))

9

Лёля, большинство из них и есть не очень, бывают огромные до нескольких метров в диаметре - целые "шапки", компактные миниатюрные встречаются реже, но именно они и представляют интерес. Фотографировать их часто очень сложно, а порой не возможно - слишком высоко, черенки добывать - дело на большого энтузиаста. :) Но если повезёт иногда метёлки попадаются и на доступной нам высоте -

10

Вах! Спасли?

11

Просто обязаны. :))

12

Ой, девушки, намучалась я с ними, знали бы Вы... Конкретно эта найдена только в конце лета, а успех осенней прививки ещё под вопросом, весна покажет. А в благоприятное время (ранней весной) черенков мне не добыть. В любом случае обратного пути нет, придётся учиться, пока не получится.

13

В этом году нашли в лесу вот такую елочку {29379},это ВМ? Справа видны ветки нормальных елок.

14

Наташ, а ведь симпатичная. Реденькая может быть потому, что в тени в лесу. И вроде ведь отдельным целым растением?

15

Ага. Мы ее уже пересадили, вроде прижилась,всю осень на нее воду лила.

16

Володя и KOST, вот тут уже спрашивали, а как хвойные прививать и в какое время лучше?

17

Света, не перестаёте удивлять своими находками! Это всё на том же волшебном острове? Пора высаживать на него десант прививальщиков :))

Natalia, ваша ёлка как раз из разряда таких удивительных находок. Правильно, что пересадили. На солнце она развернется во всей красе, поздравляю!

Наталья_V, о прививке шла речь здесь:

http://www.websad.ru/archdis.php?code=78038

Ближайший апрель – подходящий месяц для прививок в открытом грунте. Не обязательно специально выращивать подвои, можно потренироваться и на дичках, и даже на взрослом растении (сосна или ель).

18

Костя, спасибо за ссылку.

Если Вы все же решитесь высаживать десант - возьмите в компанию, плИИИз :)

19

Я оговорил разную природу метел.На мой взгляд во влажном и относительно прохладном климате вероятность грибкового или бактериального заболевания выше, чем вероятность мутации.Поэтому "сорта" грибковой и определенной бактериальной природы будут неустойчивы.Возможно, что и семенные растения сохранят аналогичные признаки в случае проникновения возбудителя заболевания в зародыш.Но эти растения никогда не станут сортами.А в общем я Вами (KOST) согласен.Сорта надо искать среди метел вирусного или мутационного происхождения.А определить причину заболевания в домашних условиях очень сложно.На мой взгляд проще выводить сорта путем скрещивания и отбора наиболее декоративных форм.

20

О пестрых формах. В большинстве случаях они более слабые и менее устойчивые. Второе вегетативное поколение в любом случае надо делать, так как образуются они на одной ветке, которая более слабая, и материнское растение может задавить новообразование. Даже старый пестролистный сорт J. sabina ‘Variegata’ иногда дает обычные ветки, а у него уже сотня вегетативных поколений. А получить генеративное поколение, даже второе очень-очень мало шансов.
О метле. На ту, которая на фото в этом году залезть не получилось, нижние ветки очень плотные.
Kost, меня потрясло количество находок у Вас. У нас лесообразующая порода Ель. Конечно, леса меньше намного. Сосна только в лесных культурах, т.е. незначительно.
О прививках. Я прививал методом: « камбием на камбием».