АРХИВ ФОРУМА WEBСАД
Растения, агротехника
|
Про переопыление
Подскажите, пожалуйста, древовидные пионы также меняют окраску цветов, как и травянистые (в случае близкого соседства кустов)? И вообще, на каком расстоянии их лучше сажать друг от друга, чтобы кусты развивались нормально, и в то же время во взрослом состоянии слегка смыкались?
Таха |
Москва |
06.05.2005 |
12:09:15 |
|
Поиск по теме >>
1
Таха, а Вас волнуют сеяцы? (в смысле переопыления)
Nkin |
Москва |
06.05.2005 |
00:19:14 |
|
2
Травянистые переопыляются??
|
3
Сеянцы древовидных пионов обычно на 80 % возвращаются к исходной природной форме. Переопыление не сильно зависит от расстояния между кустами - пчёлы перелетят с успехом и 20 метров.
Китайцы на севере Китая сажают кусты через полтора метра - во взрослом возрасте они чуть-чуть смыкаются.
У нас из-за большого уровня снега куст получается компактнее. Думаю, 1-1.2 метра будет достаточно в случае идеального ухода. Посмотрите на наши старые кусты в ботсадах - там и метра в диаметре нет. Удачи.
Adieu |
Moscow |
06.05.2005 |
01:20:48 |
|
4
Таха, не далее 80 см. Посаженные через метр у меня за много лет так и не сомкнулись, правда в прошлом году их обломали на букеты:((
IVA |
Воронеж |
06.05.2005 |
07:06:50 |
|
5
Спасибо большое! Просто я с травянистыми намучилась - посадила рядом белый и розовый (глупая была) - стали оба розовые! Потом уже мне объяснили, что таких вещей делать нельзя. Теперь мечтаю о древовидных, но боюсь покупать, т.к. места мало - сажать придется достаточно близко. Но даже если 1-1,5 метра, то меня вполне устроит! Понятно, что о сеянцах речь не идет - буду в контейнерах уже более-менее большие покупать. Еще раз всем спасибо!
Таха |
Москва |
06.05.2005 |
10:32:51 |
|
6
Таха, что значит, стал тоже розовый? Вы его видели цветущим белым, а потом он стал розовым?
Лёля |
Москва |
06.05.2005 |
11:01:49 |
|
7
И я такое впервые слышу! У меня на старой даче просидели рядышком около 20 лет белый, розовый и красный, и никакой из них цвет не изменил!
Может быть, мои неграмотные были, не знали, что им меняться положено :)))
mit |
Angouleme France |
06.05.2005 |
11:36:53 |
|
8
Да, нет, скорее всего они первоначапльно были оба розовыми)))
mayry |
Москва |
06.05.2005 |
11:44:11 |
|
9
Это что-то из области фантастики.Это как белый человек негром стать не может,только его дети,так и взрослый пион цвет поменять не может,только сеянцы.
lutsa |
Москва |
06.05.2005 |
11:45:10 |
|
10
Таха, а откуда их брали?
Случаем не в палатке с разноцветными рябчиками?
mayry |
Москва |
06.05.2005 |
11:49:30 |
|
11
Пусть сначала Таха на мой вопрос ответит. :) Она видела тот пион, который изменил окраску, в первоначальной окраске? Или только покупала его за белый?
А слухи о переопылении упорно ходят в народе. Особенно любят рассказывать про переопыление тюльпанов, которые у всех просто болеют пестролепестностью.
Лёля |
Москва |
06.05.2005 |
12:38:40 |
|
12
Я думаю, что можно так не горячиться. Переопыление как причина изменения признаков сорта, конечно, термин, мягко говоря, сомнительный, но сама возможность перерождения, утраты сортовых признаков, весьма реальна. Это происходит сплошь и рядом. Причины неустойчивости сортовых признаков, конечно, другие, но сама по себе возможность того, что первоначально белый пион стал розоветь, ничуть не фантастична. Кстати дело может быть не у утрате, а именно в приобретении признаков сорта. Многие растения в молодом возрасте не обладают полными свойствами сорта, а приобретают их по мере роста и развития. Возможна также и зависимость цвета от состава почв и удобрений - для возникновения пигмента требуются определенные микроэлементы. Так что вполне может быть, что в первый год пион вышел белым, а затем стал розоветь. Понравилось ему у Вас, вот и все.
avchep |
Москва |
06.05.2005 |
16:33:14 |
|
13
Таха, а Вы, случайно, свои пионы
"рядом" не в одну лунку посадили?
Ну, не знаю, - для красоты там или
для чего другого...:)))
Если вдруг да, то тогда, очень
может быть, розовый пион
разросся за двоих, а белый просто
безвременно скончался...
Ojika |
Москва |
06.05.2005 |
18:59:26 |
|
14
Я лично собственными глазами видела у приятельницы грядку с более чем 20-ю сортами пионов. Все цвели и все разными цветами и по форме и по окраске. Так что о переопылении - это чушь.
больше меня настораживают чересчур упорные слухи об изменении сортовой окраски тюльпанов. Люди просто клянутся и божаться, что сажали отдельно разные сорта, цвели они в первый год как положено, копали их отдельно, хранили тоже отдельно, в подписанных мешочках, вновь сажали раздельно, а цвело потом на 2-й или 3-й год все красным. Заметьте себе, не пестрым, а именно красным. Мне тоже непонятно, как Вэберз Пэррот может стать Парадом, но, тем не менее, уж слишком много подобных случаев.
o_ann |
Химки - Хотьково |
07.05.2005 |
12:15:25 |
|
15
о_ann, я конечно не очень опытный человек, но 10 лет я сажаю в первые годы по 10-20штук, теперь по 300 шт тюльпанов. Ни одного красного из принципа не сажала. И за это время ни один красным не стал. И белый не стал розовым или черным. Хотя некоторые сорта и храню все вместе в одном пакете.
Просто сортовые могут не цвести или их мышка съела, а красные, которые когда-то давно были на этом месте растут да растут. А когда вирус, они все становятся одинаковыми пестрыми.
СветаД |
Санкт-Петербург |
10.05.2005 |
11:33:10 |
|
16
Народ!Что за буря эмоций! Приятно! Теперь о моих пионах: я, честно говоря, не специалист; пионы брала у друзей. Допускаю, что цвета поменялись по каким-то другим, неизвестным мне причинам. НО: все соседи дружно заклеймили меня как редкую дуру - "ты что, не знаешь, что пионы рядом сажать нельзя?!" Конечно, тутошняя компания для меня больший авторитет, поэтому я и подняла эту тему! Спасибо, что разъяснили! А, кстати, насчет тюльпанов мне тоже смешно, представляю как вы надо мной хохочете по поводу пионов!
Таха |
Москва |
10.05.2005 |
20:36:45 |
|
17
В этом году наконец-то стали всходить семена др.пионов.Если они когда-нибудь зацветут(один сеянец уже три года сидит и не растёт),будет очень интересно посмотреть что получилось.Семена взяты с двух соседних кустов(белый и роз) которые отделены большой пространственной изоляцией.
|
18
Я слышала такую идею, что пионы разных цветов потому близко сажать не хорошо, что бордовые например что-то такое выделяют, что угнетает развитие белых. Может это такая конкурентная борьба за выживание. Читала еще в школе в "Юном натуралисте" (70-е годы), что и розы разных цветов в воду не надо ставить вместе. Белые завянут быстрее. Но вряд ли кто изучал химическую сторону вопроса.
СветаД |
Санкт-Петербург |
11.05.2005 |
09:04:02 |
|
19
Таха, что бы снять все вопросы про перекрашивание пионов (по крайней мере травянистых) я вам рекомендую в период цветения пионов пойти в какой нибудь из ботсадов Москвы, имеющих коллекции пионов, и посмотреть как они там растут и цветут. И захватить с собой соседей :)))))). Я вас уверяю, половина вопросов такого плана отпадёт сама собой, заодно и море удовольствия получите:))))
Точно коллекции пионов есть в Ботсаду МГУ на Воробъевых горах (нужно заказывать экскурсии заранее). По моему небольшая экспозиция есть в Аптекарьском огороде на Проспекте Мира (вход свободный).
Надеюсь есть и в ГБС.
Оксана |
Москва |
11.05.2005 |
10:03:39 |
|
20
Можно позанудствовать? :)
Многие СЛЫШАЛИ, но никто не видел. Вот есть кто у нас на форуме (а все-таки уровень наших форумчан повыше, чем садоводов в общей массе), кто сажал рядом красные и белые (или розовые) пионы, тюльпаны и т.д. и ТВЕРДО уверен, что именно посаженный куст/луковицы поменяли окраску цветков? Вот плиз пример в студию. А слухи = это слухи. У меня тоже все соседи в товариществе уверены, что тюльпаны "переопыляются". Однако в моем случае речь точно идет о пестролепестности.
Лёля |
Москва |
11.05.2005 |
10:05:48 |
|
Поиск по теме >>
|
|
|
|
|
|
|
|