Альтернативы растениям в цветниках

Хотелось бы почитать рассуждения участников на тему: чем заменить растения, не подходящие для существующих условий и почвы, с целью получить такой же, понравившийся вид. Например мне очень нравится сочетание роз с дельфиниумом, но подозреваю, что дельфиниум расти не будет ( ни у кого его не видела). Чем заменить? Вероникой? Люпин тоже не растет . Пробовала. А что еще есть длинненькое, синенькое? Или, например чем заменить гипсофилу? Тысячелистником? Мелколепестником? возможно имеются такие таблицы с обозначением условий произрастания растений. У меня только Хессайон.

1

валбор, про такие таблицы не знаю. Думаю, продуктивней обсуждать конкретные замены.
А почему Вы считаете что дельфиниум не будет расти? То что Вы его ни у кого в вашей местности не видели, еще не значит что он расти не будет. Потому что во-первых, Вы не можете окинуть глазом абсолютно все сады Вашего региона, а во-вторых, многое из того что растет, к примеру, у меня в саду - я не видела в окрестностях ни у кого, пока у себя не посадила. :) Так что это не тот признак по которому отсеивают. Надо искать отзывы конкретных садоводов и самой пробовать. Благо вырастить дельфиниум из семян и довести до цветения не так долго, сложно и дорого как испытывать какие-то редкие, дорогие и долгоразвивающиеся растения.
Конечно, на форуме большинство участников не из Вашего региона и им сложно что-то советовать для климата Сочи. Но, насколько я помню, есть и из Сочи (Зарянка, например, а может и еще кто откликнется).
А если конкретно про дельфиниум без учета климата, мне кажется, полноценной замены ему (если рассматривать цвет, высоту, пышность соцветия одновременно) нет. Вероника слишком низкая, узкие соцветия и не такая пышная и яркая. Но если брать только какой-то один параметр, причем в широком диапазоне допущений, то к примеру, сиренево-лиловой мелкоцветковой пышной альтернативой может стать котовник. Но при этом он низкий, нет ярко-синих и чисто-голубых тонов, какие есть у дельфиниума. Сильно подозреваю, что в южном ассортименте есть растения, которые могли бы подойти, но "северянам" они малоизвестны. Например, есть такой куст: кариоптерис. Голубые соцветия. У нас не зимует, потому больше ничего про него не знаю.

2

Про гипсофилу. Если нужно "ажурное облако мелких белых цветочков", то тысячелистник мне кажется не подойдет. У него довольно плотные соцветия - щитки, нет ажурности. Есть такая штука как катран. Правда, он вроде очень крупный в цвету, гораздо больше гипсофилы. Если к розам - то может задавить розы. Сама не выращивала.
Мелколепестник тоже не совсем то. А вот есть некоторые виды многолетних осеннецветущих астр, которые могут сгодиться. Только они будут осенью цвести, а гипсофила цветет летом. Посмотрите астру вересковую и астру бокоцветную. Опять же у нас они либо малозимостойки либо не успевают зацвести. А у вас должны успевать.
Но, опять же, неужели гипсофила у вас не может расти? Она вроде хорошо к теплу относится.

3

валбор, теоретически дельфиниум можно попробовать заменить высокими сортами шалфея типа Senior. Он довольно вариативен - от 70 до 100см в разных садах, хотя возможно, на вашем солнце будет более коротким.

4

валбор, возможно, для облегчения задачи Вам стоит описать те условия, под которые подбираете растения. Насколько я понимаю, у Вас есть опыт садоводства в средней полосе, вот и опишите, что отличается: почвы, увлажненность (не только осадки, но и влажность почвы (низина или к примеру склон - это разные условия влажности даже при одинаковом количестве осадков), летние температуры и так далее. Почему, к примеру, тот же люпин не хочет расти.

5

[2] Еще вспомнила. Мелкоцветковые травянистые клематисы. Дают облако мелких белых цветков. Они, конечно, крупнее и пышнее гипсофилы в разы. Но с розами очень даже. На Черноморском побережье даже в диком виде некоторые виды растут. Я больше всего для сада рекомендую клематис прямой (C. recta) - он относительно некрупный (относительно других клематисов), очень обильный и неприхотливый - ничем не болеет, мало кто его ест. Из ухода - поставить опору (сам не цепляется) да осенью срезать под корень. Есть еще аналогичный клематис шестилепестный (шестилепестковый) - но по нему личного опыта нет, только читала. Должен быть еще менее крупным кустом чем прямой.

6

Вспомнила "длинненькое синенькое" - перовския. :) Для сухих солнечных мест. Но все равно это не совсем то же что дельфиниум.

7

Тук-тук, это опять я. :) Из "синенького длинненького" и южного вспомнился еще прутняк (витекс). Он тоже куст, но если низко обрезать...

8

валбор, тоже удивляюсь, почему дельфиниум не будет расти, китайский, например. У вас полно колокольчиков, я даже какие-то семена набрала. Кроме перовскии теукриум похожий. Не говоря про лавандины, розмарины, но это кусты.

9

Вот вспомнила баптизию, но тоже не дельфиниум)

10

Люпины может заменить ирисами? У вас там и злаковидные шикарные, и бородатые. Камассии.

11

Олси, и да, баптизия вместо люпина.

12

Ещё кроме кариоптериса, упомянутого Васькой, (бывают и ярко-синие), есть ещё синие шлемники, байкальский, например. Только все эти растения ещё надо найти)

13

[12] Шлемник байкальский у меня выращен из семян, и он, во-первых, совсем низкий, а во-вторых, не очень синий получился. Скорее голубовато-сиреневый. Цветет в конце лета. Семена продаются, можно достать. Аналогичен по внешнему облику (низкий, раскидистый) и даже более синий - змееголовник Рюйша, он цветет в начале лета. Я так поняла вопрос про замену дельфиниума, что высота нужна тоже примерно дельфиниумовая, а не только синий или голубой цвет.
Но хотелось бы все же "услышать начальника транспортного цеха" - валбор, поточней параметры обсуждаемой замены. Потому что "просто синих" (условно синих) цветов много можно сейчас перебрать, но большая часть из них либо низкие, либо не совсем синие. И не все из них "длинненькие", те же хорошо растущие в Сочи, по многочисленным отзывам, гортензии крупнолистные, которые там сами синеют, без сложных усилий со стороны владельцев. Но соцветия шапками.

14

Ну не знаю, я видела см 50-60,{165941}, бывают и метровые виды.

15

[14] Marchella, Вы в [12] назвали байкальский - я и написала про свой опыт с байкальским.

16

Васька, а можно посмотреть на него? Я тоже тогда сеяла, но не получилось(. На участке растет видовой, интересно сравнить.

17

Роскошный синий (или сине-лиловатый в зависимости от сорта) цветок, правда, не длинненький, с соцветиями в виде шапок - агапантус. В Сочи я его не видела, но, например, во Франции (в Нормандии) очень распространен. Возможно, смог бы и в Сочи расти в открытом грунте.

18

[16] Marchella, что в Вашем понимании "видовой"? Байкальский - ведь это тоже вид, а не сорт. Один из видов рода Шлемник.
Вот фото. Общий вид: Вблизи Это снято в другой день и время, а, значит, в другом освещении - на втором фото выглядит гораздо голубей, чем на предыдущем фото. Хотя один и тот же кустик. Выращен из семян в 2020 году. Надеюсь, разрастется и станет погуще и пошире. Но высота вряд ли увеличится - стебли полегают.

19

Имеет значение к каким розам подбирается искомый сосед, хотя бы тот же дельфиниум. К огромным "занавесям", что показывает автор вопроса в Розарии, видовые "синенькие" - как слону дробина. Чтобы что-то играло и рассматривалось, дельфиниумы пошли бы новозеландские, которых мы, москвичи, видели раскормленными великанами на некоторых садовых выставках, это: рост всяко выше метра, стволы в два пальца толщиной и цветок с яйцо.
Также, в перечень имеющегося входит Augusta Luise. Высокой она бывает только на штамбе, а без - до метра. В пике цветения ей никто из свиты не нужен, стой, любуйся ею одной, лучший фон - стриженая травка.

20

[18] Васька, спасибо, я видела крупнее и синее, но надо опять пробовать сеять. Мой просто "видовой", т. к. вид не знаю, абориген участка {196210}