Скорлупа кедровых орех и рододендроны

Уважаемые форумляне!Хочу в этом году впервые посадить рододендроны, но торфа у нас в Сибири не водится ( по крайней мере мне кроме как в пакетах с голландскими многолетниками не попадался), а вот кедровой скорлупы в достатке. Может есть у кого-нибудь опыт использования ее в качестве мульчи и составляющей грунта для рододендронов? Заранее спасибо.

1

Опыта в смысле скорлупы нет,а вот хвойный опад именно от кедров я добавляла в посадочные ямы родедендронов,растут замечательно.Я думаю, что использовать скорлупу в качестве мульчи очень даже не плохо,но это лишь мое мнение.

2

Были статьи с рекомендациями по использованию скорлупы кедровых орехов как субстрата для горшечных орхидей. Требования схожие: субстрат должен быть кислым,проницаемым, на должно быть застоя воды, правда для орхидей еще и медленноразлагающимся.Мне кажется и лущеные отработанные шишки пойдут. Из лесной подстилки я их не выбираю. А кора сосны, измельченная и чуть компостированная, почему не пойдет? На сеянцах провели бы собственное исследование:-)
Удачи!
Конечно, интьересно мнение Алекса.

3

Меня одно смущает-скорлупы у нас как"гуталина"- край то таежный ,но она никак не обработана, и в ней попадаются остатки ядер,то есть это просто отходы фирмы,которая ядра вылущивает и продает, а скорлупу им девать некуда.Гнить она не начнет? Или грибы какие-нибудь низшие заведутся? А мыши? Судя по рекламе в Москве скорлупа тоже имеется, ее кто-нибудь использовал? может ее чем-нибудь протравить?Или закомпостировать на годик?

4

В Москве имеется, но стОит совершенно запредельно, мало кто пробовал, наверное. Вообще-то где-то писали, что компост из нее офигительный, так что, ИМХО, если про рододы сомневаетесь, можете действительно закомпостировать её. А так (как пишут :) для всего прочего кедровая скорлупа отличная мульча.

5

Это, выходит,вместо торфа ее в ямку насыпать,смешать ее с чем нужно и сажать.Или вместо "разрыхлителя" добавить.А потом все сверху еще замульчировать.Только боюсь все мыши "В гости к нам"

6

Нет в Сибири торфа?! А как же Васюганское болото, которое с пол-Европы?! Вот у нас точно нет, но продают компосты типа "Азалия", есть немецкие грунты для родондендронов в садовых центрах, и появился настоящий торф в мешках. Красноярск - не мальнький город, должно что-то быть.
Скорлупа сама по себе заменителем торфа быть не может, слишком разные свойства. У нее низкая влагоемкость (конкретно, нет капиллярной влагоемкости), получить из нее элементы питания растение сможет только после разложения. Как разрыхлитель и мульча очень подойдет, как мульчу видел - очень симпатично.
В почве, естественно, будет разлагаться, в том числе и с помощью грибков, но это грибы-сапрофиты, которые питаются мертвой органикой. опасны грибы-паразиты

7

Кто-то писал, не помню, здесь или на орхидейном форуме, что скорлупа очень часто и очень сильно плесневеет. Сама не пробовала, не скажу. Может, это бывает только дома в тепле при выращивании орхидей?

Я бы пересыпала ей компост из сорняков, скошенной травы итп (можно и хвои добавить, кстати, а можно и навозика, смотря под что готовить), а уж потом полуперепревшим (полгода-год, только чтобы ушли гнилостные бактерии и развелись полезные, а также чтобы перегорела зелень) компостом мульчировала бы все. В яму глубоко я бы не закапывала - скорлупа гниет медленно, только протухнет:-(( Но это все сугубо ИМХО.

А, и еще. Все мыши придут на компостную кучу - ну, так туда они и так придут:-))

8

salexs,Васюганское болото- это левее по карте на два сантиметра-Сибирь она действительно с пол-Европы. А вот грунт "Азалия"-это выход.Значит- вместо торфа-"Азалия", скорлупу-вместо/вместе с опадом, а лучше "компостну" ее на годик. Или у "ореховой" фирмы узнать адрес их помойки, вдруг есть уже естественно компостированная? А мульчировать,наверное, можно и свежей.Очень уж красиво смотрится.

9

В ГБС у главного входа несколько цветников обильно замульчировано скорлупой. Рядом, в вересковом саду, под рододендронами, скорлупы нет.

10

Уже три года мульчируем хвойные, рододендрон и верески кедровой скорлупой. Класс! Ничего не плесневело, никто не заводился. Большое подспорье (но не панацея, конечно) от сорняков. Три кедрика проросли (уже вторую зимовку зимуют). Сначала особо доверчивым гостям мы говорили: "Да нет, не купили - сами нащелкали". Покупаем большие мешки на Садоводе.

11

Да, что меня у нас в Сибири всегда удивляло, так это огромное количество болот в округе и отсутствие торфа в продаже. Торфяные груны есть, та же Азалия, но кислотность у нее только 5-5,5, а хватит ли этого для рододендронов? Может можно торф прямо на болоте накопать, только у меня лично опыта в торфоразработках нет совершенно и что там именно копать я не в курсе. Да и страшно как-то, можно же что-нибудь нехорошее в сад с этим торфом занести. Или нельзя? Расскажите пожалуйста...

12

Есть болота верховые, вот там торф кислый и рыжий, а есть низинные, в них торф темный и ближе к нейтральному. Есть темы по измерению рН и по подкислению серой и т.д (в общих вопросах). А чего-нибудь нехорошее вряд ли занесется, т.к. жить в саду не будет, слишком разные условия. Но торф после добычи все равно надо сезон продержать в бурте под открытым небом, чтобы все восстановленные соединения и легкорастворимые соли, зачастую вредные, окислились и/или вымылись

13

Лена, зайдите в "Сибирь" у ДК Комбайностроителей, я беру там. По цене будет как кедровая скрлупа, но по крайней мене Вам не придется экспериментировать с рододендроном.

14

Петровна, спасибо, торф куплю обязательно-почему раньше не видела?Про цену не согласна-кедровая скорлупа отдается фирмешками , которые орехи шелушат и по пакетикам фасуют,по цене мешка в который они мне ее и грузят, по крайней мере в прошлом сезоне так было. В посадочную яму скорлупу сыпать не буду , а вот сверху замульчирую.А по поводу сорняков под мульчей есть маленькое "ноу_хау"- участок почвы, который предполагается замульчировать нужно полить, немного разрыхлить, убрать сорняки,затем расстелить газету влажную в несколько слоев ( по толщине 3-4 листа) и сверхузасыпать мульчей. на сезон хватает точно.Конечно от корневищных сорняков это не спасает. так от них и ничего не спасает. кроме "тяжкого ручного труда". естественно ,в непосредственной близости возле самих растений газету не стелим.Вариант "газета+мульча (опилки,кора, мох....) опробован многократно,еше до Курдюмовских "открытий".В огородной части участка мы раньше дорожки засыпали опилками, так под них вообще старые обои разматывали и стелили.Эффект замечательный.

15

salexs, а если вода в болоте рыжего цвета, может ли это означать что болото с достаточно кислым торфом для рододендрона? (летом попробую измерить кислотность) И еще вопрос, что именно в этом болоте нужно выкопать, то есть что сам торф из себя представляет. Для меня, профана там сверху вода, потом ил. А где торф располагается? :)

16

Петровна, скажите пожалуйста, у вас рододендроны растут? И какие именно? Я весной и летом видела их в продаже, в контейнерах, но брать пока побоялась, не знаю как они у нас перезимуют.

17

нет, кислотность по цвету воды не определить. Самый простой способ - лакмусовая бумага.
Торф - это наполовину перегнившие остатки мхов и травянистых растений. Это органическое вещество. Ил появляется на следующей стадии разложения, это органо-минеральное вещество. Торф можно отжать, как губку, ил - сплошная грязь, торф мало пачкает, ил - очень сильно. Купите пакет "Азалии" или другого грунта на основе торфа и посмотрите, если что-то похожее есть на болоте, тогда копайте. Торф може накапливаться не только на болоте, но и в лесах с моховым покровом, и на альписких лугах

18

Nataxa, особо хвастать нечем. Понятно, что они мне нравились , но заводить рододендроны я долгое время не решлась, зная сложности их выращивания. У меня растет р.Ледебура и р.Кэтевбинский. Завтра буду садить семенами Желтый и Японский, а также Понтийский, Шлипенбаха и Остроконечный, хотя последние 3 считаю для нас безнадежными они не для нашего региона, но буду дерзать, т.к. мне их задарили с условием что я их выращу.

19

Без торфа очень трудно выращивать рододндроны, т. к. в ней лучше всего развивается микориза ,что очень важно для роста рододендронов ,без нее они очень плохо растут , чахнут и постепенно гибнут.Попробуйте такой субстрат: 50% - старые древесные опилки (желательно хвойные) 30% - компостированной сосновой или кедровой хвои (если компостированной хвои нет ,то надо хвою мелко порубить и прожарить на солнце), 20%-речного или озерного ила(обязательно чтобы зиму проморозился) остальное песок речной с галькой .
Мульчировать скорлупой пробовал ,опыт неудачный,В затененных местах скорлупа покрывалась плесенью.Может быть попалась плохая скорлупа.Лучше всего ,после торфа,крупная щепа.
На следующей недели выложу статью по субстратам для рододендронов.

20

Я Шлиппенбаха посеяла в январе- взошли семена, которые перед посевом замачивала, второй пакет посеяла как у Александровой в книжке-ничего.Сейчас уже распикировала-по две перы настоящих листьев. Только ждать очень долго до цветения.Очень хочу саженцы купить. Вот бывает же- так 10 лет даром не надо было а на 11-й загорелась.

21

ЛенаТ, а почему они у Вас так медленно растут? Я свои в начале января сеял, так уже у большинства 10-15 листиков (хотя у трех как раз по 2 листика). Я еще подкармливаю своих поконовским удобрением, субстрат из торфа, хвои, песка и грунта для рододов. Сначала заморачивался с поливом дистиллированной водой, а теперь плюнул и поливаю водопроводной (с японцами такой номер не прошел).
А вот саженец Шлиппенбаха у меня загнулся почти сразу.
Кстати, вопрос: а что, если рододендрон Шлиппенбаха сажать в полутень, чтоб почки не повреждались поздними заморозками?

22

Зимний...По 10-15 листиков?... Сомневаюсь в том , что это рододендроны.

23

Зимний...
Как это маленькие. а я-то думаю, что большие. Правда я их не кормила еще ничем и посажены они в готовый грунт "Азалия" подозрительный какой-то (похож на землю с песком, торф обнаружить в составе не удалось), поливаю снеговой водой. Теперь мучиться буду, что маленькие.

24

doc, рододы точно. Хотя, пожалуй не 15, а максимум 12, но листья большие и насыщенно-зеленые. Развиваются быстрее японцев.
М.б., дело в подсветке? Я их вообще все свободное время под лампой держу.

25

Зимний , свободное время от чего?
А общая высота их какая?

26

Видела прекрасный родод в бот.саду Владивостока! Высота 180см. Сотрудница сада сказала, что растут они Очень медленно. Тому, что видела 70 лет! В цвете-изумителен!!! ОН был листопадным, покрыт весь розово-фиолетовыми цветами!