Пока зима, есть время подумать и спланировать очередной кусок сада. На этот раз - огород. Огород представляет собой 4 длинных грядки, размерами 5м на 1м (примерно, где-то меньше, уже) и два почти квадратных короба 2х1,8 м. Собственно говоря, я не страстный огородник, выращиваю, что само растет и особо не переживаю, если не растет. Две грядки занимает клубника, одна грядка- это рассадная грядка для подращивания цветов, саженцев. И как показывает практика, она никогда не пустует. Еще одна длинная грядка - огурцы+зелень. И в прямоугольных коробах - то картошка, то морковка, то свекла, то редис, всего по чуть-чуть. Грядки приподнятые, огорожены досками, сбитыми в щиты. Доски сгнили, буду менять. Проходы между грядками в свое время были засыпаны щебенкой. Там где щебенка по геотестилю- еще терпимо. А без геотекстиля- совсем заилилась, заросла. Весной все нужно переделывать. Для ограждений наверное буду использовать готовые оцинкованные короба с полимерным покрытием- 4 шт. Или, как вариант, асбоцементные листы. А где прямоугольники- брус. Сейчас огород почти вплотную подходит к дорожке. Его видно практически из любой части сада. Мне хочется отступить 1-1,5 от дорожки, посадить ряд кустов или даже небольших деревьев для прикрытия огорода. И сама форма- вытянутые длинные грядки- надоело и скучно. Рисую плохо, с геометрией на "вы". Помогите с идеями форм грядок. Располагать в пределах отведенной площади можно как угодно и что угодно. Круги, ромбы, квадраты. Любые, самые неожиданные идеи, вплоть до ЯС. И чтоб кулиска была по двум сторонам, а может и по периметру, и внутри было не скучно и удобно. Пока фото общего плана и немного деталей. Размеры уточню и прорисую отдельно https://photos.app.goo.gl/lzVulJ53CTl1y1s23
Рогнеда, пока первый совет - всё, за чем нужен уход (полив, прополка и пр.), удобнее делать именно грядами с шириной ~ 90 см, проходами ~ 50 см, а школку, конечно, любой формы. Картошку (если будешь сажать постоянно)можно не огораживать.
"И чтоб кулиска была по двум сторонам, а может и по периметру, и внутри было не скучно и удобно". Обычно то что удобно - т о и "скучно" (а точнее - практично). За фигурными изысками уход будет больше, потери площади за счет непрямых проходов и фигурных грядок - больше, трудности с севооборотом за счет разных размеров гряд - тоже больше. А если все же делать "внутри нескучно" - то зачем по периметру загораживать кулиской? Увеличенные затраты на "красоту" надо компенсировать хотя бы тем что красота будет видна отовсюду. :) Рогнеда, похоже, Вы уже успели к началу зимы отдохнуть от многочисленных садовых работ, обсуждаемых Вами в других недавних темах? :) И хотите запланировать увеличение их количества за счет возни с фигурным огородом на несколько лет вперед? "Скучный" огород с прямоугольными грядками удобных размеров и удобными прямыми проходами между ними (тачку провезти) - самое удобное что выработал коллективный садовый опыт. Все что отступает от этого занудства - уже ведет к увеличению уходности. А раз для Вас огород - не главное, стоит ли затевать такое усовершенствование? Тем более в саду еще много что предстоит сделать.
Васька, огород этот мне давно глаза мозолит:))) да руки не доходили. Или точнее решила так- вот развалятся доски, тогда все и переделаю. И да, прям просится кулиса из кустов-цветов примыкающая к дорожке и прикрывающая огород. Вот где не нахожусь, эта линия режет глаз, вытянутые дощатые грядки ассоциируются с рядом... Гробов, пардон.. Хочется каких-то кругов, диагоналей, ромбов. Хочестся небольших акуратных грядочек-коробочек, мне так удобнее. Например, в грчдочку 1 на 1,5 посадить мяты разных видов, и не боротся с ее расползанием, как сейчас. Или той же клубникой побольше площадь занять.
Насчет мяты, наверно, огорчу. У меня грядки скучные, прямоугольные. Но мяте-то в общем все равно какой формы грядки. Между грядками проходы довольно широкие: 50-60 см. Были застелены полипропиленом и засыпаны опилками и поддерживались в таком состоянии, что ничего в проходах не росло. Так вот мята из одной грядки перебралась в соседнюю через проход, под всеми перечисленными слоями. Так что хоть куда ее посади - она наружу полезет, если на достаточную глубину сплошной ограничитель не поставить (у меня глубину в 20 см преодолевала).
По веселенькому дизайну я, увы, не подскажу. Реальность научила что или разнообразные формы, или удобство. А то и другое в одном флаконе - это мечты. Так что Вам нужно определиться, что же Вы на самом деле хотите: удобно или непрямоугольно (хотела написать "необычно", но потом осознала, что столько народу нарезают эти треугольные, ромбические или "солнышком" грядки, что необычными их уже назвать нельзя - это уже почти штампы и скоро, наоборот, прямоугольные грядки станут в разряде редкостей). :)
Мы как раз только в октябре завершили очередную переделку огорода (еще осталось кое-что доделать по мелочи на весну. Но, как показывает практика, весной всегда не хватает времени на все работы, а ведь многое надо посеять-посадить пораньше). В общем. сделали "скучные" прямоугольные грядки, окантованные деревянными досками, в проходах - плитки, положенные на слой щебня и песка, прикрытые лутрасилом. Я подумала, что красота будет достигаться не за счет их формы, а за счет того, что в них будет расти. К тому же, например, тыквы, кабачки, огурцы, все равно стараются вылезти из грядок, раскидывают плети, и форма не так уж важна.
Почему еще удобнее прямоугольная форма - грядки мы сделали приподнятыми, под слой плодородной почвы положили разные растительные остатки, ботву многолетников. Планирую и дальше так делать ежегодно. А если форма какая-то фантазийная, сложнее сделать грядки приподнятыми, как мне кажется.
У нас, кстати, огород тоже на самом видном месте. Единственное место, где не бывает тени. Грядки всего четыре, одна из них, пошире остальных, предназначена под картошку - как показывает практика, молодая картошечка - один из самых востребованных на даче продуктов. Еще одна под огурцы, третья под кабачки + тыквы, четвертая под салат и зелень.
Васька, а куда же мяту тогда сажать? Вообще отдельно где-нибудь в углу газона, в ограничителе? Нет, с кулисой перед грядками я решила твердо- нужно. Какие кусты посадить? Ширина примерно 1,5 метра, может чуть уже. Длина примерно метров 9. Как насчет кизильника блестящего? Посадила в другой части сада небольшую ЖИ из него- уже в первый сезон порадовал- и растет хорошо, и листочки блестящие и осенняя окраска - супер! А в ноги ему что? Пионы не годятся наверное? Тесно всем будет?
Рогнеда, кизильник блестящий очень красивый кустарник, отлично стрижется. В ноги своим ничего не сажала, замульчировала, а рядом сидят хосты, астильбы. Мята она такая, лезет куда хочет :) растет на краю участка, сильно далеко не забирается, так как перед ней газон, который косится постоянно.
По поводу формы грядок, в инете много примеров. У меня классический вариант, прямоугольные и широкие травяные дорожки между ними. Тут главное, чтобы с газонокосилкой было удобно ходить.
Рогнеда, [7] может быть в качестве кулисы посадить плодовые кустаники - смородину, жимолость? Они могут быть вполне декоративным в течение практически всего сезона, там, где надо побольше красоты - красная смородина, ее очень украшают кисти с ягодами, там, где нет жесткой необходимости прятать огород (за скамейкой), и жимолость сойдет.
Рогнеда, что может быть скучнее изгороди из кизильника блест.? Вот у меня разнотравье в стиле кантри :))(как определили в соседней теме). Лучше уж заборчик с калиточкой, или плетень с горшками и подсолнухами. Я посмеялась, когда ты написала в заголовке "да хоть ЯС", оказывается, есть в Киото огород лекарственных растений , тот же дизайнер Такеда открыл аналогичный в Аптекарском огороде , но, конечно, к традиционному ЯС это отношения не имеет. Похожий огород в Летнем саду в Питере. Там мне понравился бордюр из брусничника.
А, кстати, Юля, ты хочешь в огороде на одних и тех же грядках выращивать многолетники и однолетники? У меня мяты растут отдельно, в пряном садике. Форму выбирала на форуме, получилось вокруг яблони буквой П. Клубника посажена тоже отдельно, улиткой. Осенью еще заложила круглую клумбочку. Если интересно, поищу фото.
[7] Рогнеда, насчет "куда же сажать мяту" у меня нет идеального решения. В совсем "закрытой" емкости типа большой 30-литровой вкопанной пластиковой корзины с многочисленными дырками в дне у меня мята росла хорошо 2 или 3 года, потом пошла на спад. В закопанных ведрах ей становится тесно еще быстрее. Из ведер без дна - сбегает. Наверно и в самом деле проще сажать ее в дальнем, не слишком ухоженном углу сада и пусть там она лезет куда хочет. Но у меня такого места не нашлось, вернее, там ей было слишком сухо и она стала совсем замученной. Пока иду по пути раз в несколько лет перетаскивать куда-то, а в прежнем месте менять землю. Потом обратно. Пока не надоест. Причем саму мяту я сейчас почти и не употребляю, но совсем изводить жалко - вдруг понадобится... Как тот чемодан без ручки.
Я в свое время огородила огород ягодными кустарниками: смородиной, крыжовником, жимолостью. Не особо хорошо получилось. В основном потому что кустов каждого вида немного (а много мне не нужно), иногда приходится заменять сорта - выкорчевывать большой куст и сажать молодой, ряды в результате получаются разномастными. Менять ничего не буду теперь, потому что опять же других мест для ягодных кустов нет. При Вашей любви к разнообразным растениям и нескучным решениям изгородь вокруг огорода из одного кизильника не слишком ли будет "скучной", как прямоугольные грядки?
шнауцер, [8] одобряете кизильник значит)) хорошо Marchella, ну прям скучно)) не скучно- а регулярный стиль (ой, а он мне нужен? Хотя тянет меня иногда к строгим формам и геометрия недаром на ум пришла). Кстати фото огородика из Аптекарского заманчиво. Можно и прямоугольные грядки оставить, если обрамить посадками в одном стиле и повыше, метр- метр двадцать будет достаточно. И еще да, однолетние и многолетние травы-неудобно. Я как раз хочу выделить мнолетним- лук, черемша, эстрагон, мята (ой, нет), ну всех короче собрать в одну грядку. Клубнику отдельно. pullava, Лен, ягодных кустарников на 9 метров не наберу. У меня 3 куста жимолости- вполне хватает. Один куст черной смородины и один куст крыжовника. Смородина в принципе ничего, красная- ягодами красива, но длинный бордюр из нее как-то не очень. На самом деле нужна длинная полоса для малины. Но это ж подпорки, подвязки, лезет эта красавица везде, где не просят. За огородом метр свободной полосы и забор с соседом. Еще из-за этого меня напрягает открытый огород- этот кусок с соседом не прикрыт. Может мне там, по забору малину пустить? Или это свинстао- она ж полезет к соседу, а у него я что-то ягод не наблюдаю. О! А если по забору ежевику бесшипную? Она и высокая и широкая, и к забору можно подвязать, и не ползет, как малина. Васька, ну да, из однго кизильника может и скучновато. Уже мысли - а может пару-тройку туй пристроить? Вертикали, узкие? Немудержусь ведь, чтоб что-нибудь не воткнуть среди кустов. Хотя небольшие деревца были бы там кстати. Вот! А может штуки 2-3 ирги ламарка, полукругом обрамлены кустарником (кизильник? Спиреи?) и гравийная отсыпка. завтра нарисую идею!
[12] Рогнеда, кстати, эстрагон тоже ползет. Хотя и не так активно, как мята.
Хи-хи, у меня тоже была такая грядка с многолетними пряностями: мята, эстрагон, любисток, и к ним в компанию хрен и калуфер. :) Через несколько лет там из них такое месиво образовалось! Приличным оставался только любисток.
Marchella, везде:)) с утра до вечера все залито солнцем!! Затенить что-то может посаженное с торца огорода, а там я три куста сортового чубушника посадила, низенький, реденький:)) в полдень вообще нигде тени ни грамма..
Васька, эстрагон у меня совсем не ползет, немного увеличился за 20 лет, только поделила 1 раз. Правда, эстрагоны разные бывают, сейчас новый посадила, сизый, посмотрим. Хрен совершенно вдалеке от всего, у малины. А любисток, наоборот, совсем неприличный:(, весной отрастает чистенький, потом желтеет. Мята садовая самая агрессивная у меня, вокруг яблони. Другие мяты (перечная, шоколадная) пока скромные.
Marchella, по схеме грядки тянутся практически с юга (дорожка) на север (забор). Рогнеда, [12] ежевика возле забора - хорошая идея, лишь бы это была не Агавам)).
Пара кустов красной смородины у меня занимает не меньше 2,5 метра, причем нормального прохода между ними нет, взрослый куст жимолости занимал более метра, так, глядишь, все 9 метров и наберутся. Часть полосы можно занять под редкий невысокий плетень и пустить по нему вьщиеся овощи: горох, спаржевую фасоль, тыквы. Проход к огороду тоже нужен, это еще минус метр. По поводу малины, присматривайся к малоотпрысковым сортам, интересно, Гусар сильно дает поросль? Что-то высокое (ирга) загородит огород со 2-го этажа, но и часть огорода затенять будет, зачем тогда вообще огород. Из многолетних овощных культур хороши луки, и цветут декоративно, сменяя друг друга, и весь сезон зелень к столу, руколу уважаю, интересно, кто-что скажет про руту овощную, петрушку мне удавалось вести года по 3-4, тщательно удаляя у нее цветоносы, таким образом зелень была и весной пораньше, и осенью до морозов.
Рогнеда, про мяту. У меня дикая, из леса. Разбегалась и вредничала, норовя образовать большую куртину. Посадила прямо в неё чубушник. Он её накрыл и не то, чтобы совсем забил, но утихомирил. НО на чай насушить хватает. И ограничителя нет, только кошу вокруг.
Про геометрию гряд. И проходы удобные, и ощущение мемориала нет, если поперечно грядки разделены с "расшивкой швов", как кирпичная кладка. Вот в первой ссылке от Marchella в [10].
Не очень удобны круги и треугольники. Но грядка буквой Г на углах огорода - вполне.
Ещё из идей - диагональное по отношению к мощёной дорожке расположение гряд. Т. е. проходы прямые (и широкие!), но идут они не перпендикулярно от дорожки, а наискосок. Все, параллельно.
Надеюсь, идеи понятны, рисовать не надо?
Насчёт стиля и плетня: это шутка? К такому(кирпичному) дому заборчик, если делать, то с кирпичными столбиками и деревянными горизонтальными брусками 50х50 (двумя-тремя) в цвет деревянной части большого забора. А на них уже вьющиеся что-нить. Яркое, чтоб взгляд задерживало. Тыква вполне справится. Но можно и фасоль пробовать и т. д. Енто будет стииильно. )))
Поздравляем с днем рождения
